2012-04-23, 13:06
  #4237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av silver.cat.tequila
Snabbare att komma ut om han får fängelse tror jag.

Så tänker han nog:
Sedan(om han får finkan) så ses han inte som psykiskt störd vilket kan göra att folk tar hans ideer på större allvar.

Vi ska även komma ihåg att mycket kan ske på 20.

Lex Breivik

Man föreslår nu att anta en ny lag som i praktiken återinför livstidsstraff i Norge, i form av livstid i isolering, och det utan att domstolen involveras.

Stortinget kallas härmed att anta en lag som är speciellt utformad för Behring Breivik, som syftar till att hålla honom inlåst på livstid om han döms till rättspsykiatrisk tvångsvård.

Med andra ord, om domstolen kommer fram till att Anders Behring Breivik är otillräknelig och överför honom till tvångsvården så öppnar detta lagförslag för att han kan hållas isolerad så länge polisen anser att det är en fara för att någon kan angripa honom för det han har gjort. Med tanke på det han har gjort är det inte svårt att föreställa sig att att detta hot kan vara livet ut.

http://www.dagbladet.no/2012/03/23/kultur/debatt/kronikk/psykisk_helsevern/lovforslag/20817632/

Jag vet inte hur det gick men jag antar att lagen börjat gälla nu, eller?
Citera
2012-04-23, 13:07
  #4238
Medlem
Roadworkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Överlag är det ett bättre fokus i tråden idag. Bibehåll detta, så att det alltfort är rättsprocessen som diskuteras här och andra aspekter i de andra trådarna.

Strix/Mod
Det skulle vara skönt att slippa alla teddybjörnskramande amatör psykologiska analyser här i tråden,
är det inte bättre att dom skapar en egen tråd om ABBs vara eller icke vara?
det har ju inget med rättegången att göra, utan är ju vid sidan om,
det är inte kriminellt att vara sjuk eller.
Citera
2012-04-23, 13:10
  #4239
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det kvittar nog egentligen men en idé kan vara att han tror sig som sagts kunna komma ifrån sjukhuset tidigare. Är ju så att om han bedöms sjuk så är det egentligen inte hans fel utan beror på sjukdom och om han sedan är frisk från denna ska han släppas fri. Nu är det ju inte så alltid och i Breiviks fall lär det definitivt inte bli så. Men om han nu tänker i flera steg kan det ju helt enkelt vara så att han fått för sig att det är det bästa för honom.

Skulle vara intrssant och se hur länge han överlever på "fri fot"?
Citera
2012-04-23, 13:11
  #4240
Medlem
Novums avatar
Citat:
Det spelar ingen roll om det är sant eller inte, det som skrivs. Det är för honom bara bekräftelser för hans egna tankar. Och hans egna tankar är inte bra! Det frodar har, oro och ilska. Sedan är det givetvis viktigt att ta upp ämnen i samhället och prata om dessa, det bästa hade varit om media gjorde det. Då hade inte sidor som FB vait så viktiga längre. Jag säger inte att man ska censurera sidor på nätet, bara att sidor på nätet hade en inverkan på Breivik. Allt här i livet och mer eller mindre en inverkan, man kan inte ta bort saker bara för det. Men din fråga är mer :

Ja, jag håller helt med dig om att media spelar en stor roll i varför FB behövs. De har sig själva att skylla då de inte vill/vågar ta upp vissa ämnen, vilket är totalt vidrigt med tanke på hur att journalismen (i grunden) ska vara undersökande och ifrågasättande, inte bekräftande och medhållande bara för "att".

Håller även med dig om att sakerna kan påverka, men Breivik hade (troligtvis) gjort detta oavsett om internet hade funnits eller ej. Det var det jag ville få fram i mitt inlägg, att bara för att "faktan" finns på internet så betyder det inte att man nödvänligtvis kommer agera på det. Man måste vilja intressera sig för det, och då spelar det ingen roll om det står på internet, i en bok eller någon säger det. Man är helt enkelt lätt att "hjärntvätta" och därav tror på vad som. Det är ett steg i trappen så att säga, men inte hela vägen upp.

Citat:
Om detta(sidor/filmer på nätet) bidrar till att folk gör som Breivik, varför ska de då finnas uppe enligt dig:

Mitt svar är att media har en viktigt uppgift, jag beskyller media för detta. Hade de tagit sitt ansvar så hade inte sidor som denna fått så stor betydelse. Man måste våga ta debatt! SD hade inte fått mark om man tagit debatten i tv osv på ett bra sätt.

Som sagt, håller helt med om detta. Censur föder frågor, frågorna (om de inte blir besvarade på ett bra sätt) blir i sin tur förvirring då man börjar ifrågasätta, detta ifrågasättande kan då leda till hat och därav till Breivik. Detta är bara hur det kan gå till, men jag är hellre för helt fri information än att man ska censurera vissa saker för att det kan vara "skadligt" för folk. Jag tror att om vi hade en media som faktiskt vågade ta tag i frågorna så skulle vi ha ett helt annat samhällsklimat och folk som Breivik & Co skulle ha svårare att hävda sig. Numera kan de hänvisa till ett debattklimat där de blir censurerade eller häcklade på, vilket stämmer. Om dessa människor har fel, varför inte då ta upp frågorna i en normal debatt och "skjuta ner" frågorna en efter en? Eftersom de flesta är anti-rasister (som exempel), så vore det väl inte så svårt att faktiskt ge ett bra svar på deras kritik?

Citat:
2. Om Breivik delade bostad med exempelvis mig, då hade vi tagit upp dessa ämnen face to face. Ett bollande på det viset är otroligt viktigt.

Ja, men hade det hjälpt? Vissa (troligtvis Breivik med) är väldigt övertygande om sina åsikter, och kommer inte ändra sig oavsett vad du som rumskamrat säger eller vad som står på internet. De har redan bestämt sig på förhand i deras förvirrade hjärna. Ungefär som att diskutera religion med en fundamentalist, spelar som ingen roll vad du säger, du har ändå fel.

Citat:
3. Om han bollade tankarna med någon som kunde säga: Du har fel, det stäömme inte, följ med mig hit och träffa honom.. Då hade han nog inte begått detta dåd. Problemet var egentligen inte de han bollade med, utan de han INTE bollade med.

Kan vara så. Dock tror jag att han gjort detta då ändå. Den drivna politiken och medias roll idag leder till att sådana här individer känner sig pressade att agera. Han säger ju själv att det är politikernas och medias "vänsterorienterade syn" som lett han till att agera.

Hade han diskuterat detta ämne med många så hade han blivit stämplad som "rasist" och ingen hade velat ta diskussionen längre. Felet (tror jag) ligger här. Man vill/vågar inte ta debatten. Mycket av informationen som då t.ex. media ger ut stämmer ju inte överens med verkligheten, varav en diskussion med de flesta (som hade varit på motsatt håll från Breivik) har haft ett mycket trångt synsätt. Genom att han gjorde detta (tycka vad man vill) så har han öppnat upp en debatt som behövts tas upp bra länge.

Med det sagt så är jag inte på något vis för dådet, men själva debatten bara i Sverige är väldigt ensidig, speciellt på TV. Internet blir då ett lysande komplement till detta, då man (oftast med en nypa salt) kan läsa sig till vad som faktiskt stämmer.

Breivik är förvirrad, på ett eller annat sätt, så hade han faktiskt sökt efter information som stämmer på internet så hade han hittat det. Men han drogs till "faktan" som intresserade just han, vilket tyder på att han gjort detta oavsett.

Personligen tror jag Breivik är en produkt av den drivna politiken och kommer vi inte öppna upp för ett samhällsklimat där man (även som t.ex.) rasist får vara med i debatter, så kommer vi fortsätta få Breivikar.

Bjud in alla olika åsikter i debatter, debattera och kom fram till vad som stämmer! Har de fel så påvisa detta med fakta, är inte svårare än så. Att censurera vad Breivik säger (alla med normal moral och tänk vet att han är en minst sagt förvirrad människa) är ett steg åt fel håll. Man bör ju istället låta han prata hur mycket han vill, vilket skulle påvisa hur idiotiskt funtad han faktiskt är. Han får ju medhåll just nu, då många av hans "riddare" kan faktiskt peka på att de blir censurerade och ifrågasatta då de inte får komma till tals.

Nåväl, ärenden nu, återkommer senare.
Citera
2012-04-23, 13:11
  #4241
Medlem
Hur fixar man plåtar till rättegången, är det möjligt? Jag vill dit och titta.
Citera
2012-04-23, 13:14
  #4242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roadworker
Det skulle vara skönt att slippa alla teddybjörnskramande amatör psykologiska analyser här i tråden,
är det inte bättre att dom skapar en egen tråd om ABBs vara eller icke vara?
det har ju inget med rättegången att göra, utan är ju vid sidan om,
det är inte kriminellt att vara sjuk eller.


Håller med. Är bara jobbigt att läsa om förklaringar,varför han är som han är och gjort som han gjort pga eventuella diagnoser.
Citera
2012-04-23, 13:17
  #4243
Medlem
raxtoren4evers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av danebrogen
Hur fixar man plåtar till rättegången, är det möjligt? Jag vill dit och titta.
Ackreditera krävs nog, och enbart journalister & offren och vänner anses vara legitima.
Citera
2012-04-23, 13:17
  #4244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .babydoll.
Håller med. Är bara jobbigt att läsa om förklaringar,varför han är som han är och gjort som han gjort pga eventuella diagnoser.

Varför tar ni inte upp det ni tycker är intressant då? Alla får väl ignorera de inlägg som inte intresserar en. Men nu är det ju faktiskt så att den här rättegången egentligen handlar om ifall han ska bedömas frisk eller inte.
Citera
2012-04-23, 13:17
  #4245
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av raxtoren4ever
Mindre isolering, mer frihet däremot kanske han påtvingas medicin... jag är inte så insatt.
Men jag vet att psykiskt störda ibland kan t om få lämna anstalten och äta mat på en kiosk och besöka natur - under sträng bevakning. Var någon mördare (... glömt namnet) de lät han uppleva detta då de tyckte att han kunde väl få komma ut och leva lite.

Breivik är väl knappast att betrakta "som vilken mördare som helst"...
Citera
2012-04-23, 13:19
  #4246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av danebrogen
Hur fixar man plåtar till rättegången, är det möjligt? Jag vill dit och titta.

Er det mulig for alle å komme inn på Tinghuset for å overvære denne viktige rettssaken? Hva må jeg evt gjøre for å kunne komme inn? Jeg bor i Sandefjord og må planlegge reise osv.
Anders Brekke, NRK.no kl. 13.15

Hei Ansgar. Vi har skrevet mer om hvordan man kan være publikum i denne artikkelen.
http://nrk.no/227/fakta/artikler/ofte-stilte-sporsmal-1.8085515
Citera
2012-04-23, 13:21
  #4247
Medlem
raxtoren4evers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pe11e
Breivik är väl knappast att betrakta "som vilken mördare som helst"...
Det är han inte. Men jag kan mycket väl tänka mig att han får spela biljard, schack och vandra utomhus under sträng bevakning om han hamnar på psykiatrin. Det är inte handklovar och tvångsmedicinering som många inbillat sig. Vill inte gå in på detalj, men jag vet en del.

ps! har en kompis vars mamma arbetar på liknande anstalt.
Citera
2012-04-23, 13:21
  #4248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doyomya
Varför tar ni inte upp det ni tycker är intressant då? Alla får väl ignorera de inlägg som inte intresserar en. Men nu är det ju faktiskt så att den här rättegången egentligen handlar om ifall han ska bedömas frisk eller inte.

Kommenterade det för att jag irriterade mig.. Ja onödigt kanske...
Annars tycker jag det är intressant att läsa bara.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in