2026-03-20, 13:29
  #5713
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Kan o kan, visst kan dom det men att lyckas med det som i teorin fungerar är inte alltid samma sak.

Ett antal långsamma tystgående undervattensdrönare tar sig igenom skalskyddet som sen exploderar på rätt ställe så är saken biff.
Men tror knappast Iranierna har tillgång till ritningar så dom vet var avgränsningarna mellan de vattentäta skotten finns och hur många det finns och hur stora dom är så dom kan räkna ut hur många av dom som måste börja ta in vatten för att båten ska vara chanslös. Tror det finns fler kluriga konstruktioner på dessa fartyg än på vanliga handelsfartyg.
Inte för att Iranierna bryr sig men sänker dom ett hangarfartyg så finns det en risk att atomreaktorn börjar läcka med de konsekvenserna det kan få.

Så en sänkning kanske inte är en realitet men att sätta ur stridbart skick kanske inte ligger så långt bort.
Bäst är akterifrån, skada propellrarna samt roder då det samtidigt tvingar USA att dubbla skyddet runt hangarfartyget. Alltid bättre att allvarligt skada än döda
Citera
2026-03-20, 18:37
  #5714
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
All amerikanskt radarsystem inom viken är utslagna.


Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Hangarfartyget har inte den rollen än förrän det tar sig in i viken.


Om det inte vore för att Iran har territorum utanför Hormuzsundet och om det inte vore för att hangarfartygen har "flygplan", som har något som kallas för "räckvidd"...

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Hangarfartyget har inga fungerande baser i viken längre.

Hangarfartygen har inget som helst behov av baser i Persiska viken.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Flyget kommer från rutterna i Jordanien och Syrien. Just Syrien för att deras radarsystem är totalt utslagna av Israel för överrasknings operationer mot Iran.

USA.s taktiskta stridsflyg är baserat i Mellanöstern, samt så klart på hangarfartygen.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Iran har också via Hashd al Shabi skadat större plan som används för lufttankning såsom KC-130.
https://www.google.com/amp/s/www.middleeastmonitor.com/20260313-us-tanker-aircraft-crashes-in-iraq-iran-says-it-was-hit-by-resistance-missiles/%3famp

KC-130 ett litet tankflygplan, som primärt är avsett för att lufttanka helikoptrar. Detta gör det ofantligt mycket mera sårbara från lätt luftvärn på marken.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är inte heller ett säkert alternativ längre att lufttanka över Irak.


Och lika fullt så fortsätter USA att lufttanka över Irak...

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Men USA har ännu inte använt resurserna på hangarfartyget.


Bortsett då från att man har använt de flygplanen från dag 1.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
De har försökt närma sig viken vid ett par tillfällen och drog sig tillbaka efter att Iran avfyrade 2 kryssningsrobotar.

Enligt vem? Den iranska propagandaapparaten?

Citat:
Ursprungligen postat av Hallbarhetnolla
Skulle inte förvåna mig om Iran gör som Ryssland, använder gamla vapen för att nöta ut samtliga dyra försvarsrobotar som både USA och Israel använder. Sedan har regimen sedan 80talet sprängt/borrat tunnlar i bergen där de nu har sina moderna vapen. Vi får nog räkna med att USA får några fartyg sänkta och ett bensinpris på runt 30kr/litern i sommar.

Iran, gör exakt som Ryssland gjorde, d.v.s. man förbrukade först det mest moderna som man hade, varefter man får försöka använda allt äldre system i den mån dessa går att använda, samtidigt som man försöker nytillverka.

Därav att Irans användning av ballistiska robotar, sjönk mycket snabbt. Helt enkelt eftersom man sköt av ballistiska robotar, förlorade TELAR, och fick sina berganläggningar utslagna eller fick sina inslag raserade.

Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Bäst är akterifrån, skada propellrarna samt roder då det samtidigt tvingar USA att dubbla skyddet runt hangarfartyget. Alltid bättre att allvarligt skada än döda

Nej, det ger alltid större verkan av att sänka än att skada, precis som att det alltid ger större verkan att döda än att skada.
Citera
2026-03-20, 19:27
  #5715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Vad skulle krävas för att hangarfartygen skulle tordas gå in i viken?

Då måste man få kontroll över hela den iranska kustlinjen längs Persiska viken och Oman bukten. Observera att Iran inte är Irak som hade 50 km kust. Även om USA skulle få dominera i luft, så betyder det ingenting. För att göra det måste Iran invaderas. Bergs områden längs kusten måste säkras. Då kan hangarfartyget passera sundet och bedriva effektiva bombningar.
Citera
2026-03-20, 19:38
  #5716
Medlem
UT64s avatar
När det gäller dyra amerikanska luftvärnsrobotar kontra billiga iranska attackdrönare så har det kommit uppgifter som tyder på att amerikanska marinen tänkt igenom detta innan kriget. Vissa amerikanska jagare av Arleigh Burke klass har nu fått HELIOS, ett lasersystem som delvis ersätter fartygets närskydd. Och några av dessa jagare befinner sig på plats i stridszonen.

Om man kollar på filmer om detta så kommer begreppet stridsekonomi upp, t.ex. så kostar en av amerikanska marinens bästa luftvärnsrobotar, RIM-67 ER, över 400.000 dollar per skott. Men lasern kostar i stort sätt bara småpengar att avfyra. Och man behöver inte tänka på ammunition heller, lasern har sin egen generator.

Blir intressant att följa den här teknikutvecklingen.
Citera
2026-03-20, 19:47
  #5717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe



Hangarfartygen har inget som helst behov av baser i Persiska viken.



USA.s taktiskta stridsflyg är baserat i Mellanöstern, samt så klart på hangarfartygen.



KC-130 ett litet tankflygplan, som primärt är avsett för att lufttanka helikoptrar. Detta gör det ofantligt mycket mera sårbara från lätt luftvärn på marken.



Och lika fullt så fortsätter USA att lufttanka över Irak...



Bortsett då från att man har använt de flygplanen från dag 1.



Enligt vem? Den iranska propagandaapparaten?



Iran, gör exakt som Ryssland gjorde, d.v.s. man förbrukade först det mest moderna som man hade, varefter man får försöka använda allt äldre system i den mån dessa går att använda, samtidigt som man försöker nytillverka.

Därav att Irans användning av ballistiska robotar, sjönk mycket snabbt. Helt enkelt eftersom man sköt av ballistiska robotar, förlorade TELAR, och fick sina berganläggningar utslagna eller fick sina inslag raserade.



Nej, det ger alltid större verkan av att sänka än att skada, precis som att det alltid ger större verkan att döda än att skada.



Dessa fartyg som du tänker på kom inte nära flygets operativa avstånd. Jag tror inte du förstår hur hangarfartyg opererar och vilka riskanalyser som görs. De fungerar för tillfället som ett överhängande hot för att pressa Iran.

Den ena hade fått problem. https://edition.cnn.com/2026/03/18/politics/us-ford-carrier-fire-iran-war

Citat:
The fire last week followed reports of consistent plumbing issues aboard the carrier, though the Navy said those issues had no impact on the carrier’s operations.

Plumbing issues
Citera
2026-03-20, 19:47
  #5718
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
När det gäller dyra amerikanska luftvärnsrobotar kontra billiga iranska attackdrönare så har det kommit uppgifter som tyder på att amerikanska marinen tänkt igenom detta innan kriget. Vissa amerikanska jagare av Arleigh Burke klass har nu fått HELIOS, ett lasersystem som delvis ersätter fartygets närskydd. Och några av dessa jagare befinner sig på plats i stridszonen.

Om man kollar på filmer om detta så kommer begreppet stridsekonomi upp, t.ex. så kostar en av amerikanska marinens bästa luftvärnsrobotar, RIM-67 ER, över 400.000 dollar per skott. Men lasern kostar i stort sätt bara småpengar att avfyra. Och man behöver inte tänka på ammunition heller, lasern har sin egen generator.

Blir intressant att följa den här teknikutvecklingen.
Intressant, ser att detta fartyg tylkligen var först med Helios.
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Preble_(DDG-88)

Något för SAAB att titta på som nog har marknadens vassaste sikte.
Citera
2026-03-20, 20:03
  #5719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Okej, så du menar att de amerikanska hangarfartygen står overksamma och inte deltar i kriget mot Iran?
Nej, det jag skrev är att flygattacker med standoff-vapen genomförs utanför iranskt luftrum. De utförs inte med flyg från hangarfartyg, eftersom avståndet skulle innebära alltför riskfyllda rutter.
Citera
2026-03-20, 20:13
  #5720
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Dessa fartyg som du tänker på kom inte nära flygets operativa avstånd. Jag tror inte du förstår hur hangarfartyg opererar och vilka riskanalyser som görs. De fungerar för tillfället som ett överhängande hot för att pressa Iran.

Nej, men det är uppenbart att du inte förstår hur hangarfartyg används och alltid har använts, d.v.s. från så stort avstånd som möjligt, för att minska risken för förluster. Vilket då bl.a. inkluderar användandet av lufttankning, flygfällda kryssningsrobotar o.s.v., för att utöka räckvidden.

Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
NEJ. Om man är två soldater och en skadas så att den andra tvingas hjälpa den skadade hur många är man då kvar som kan slås? Låt oss höra nu hur matematiken är.

En sårad soldat kräver mellan 0 och 4 soldater för att evakuera. En stupad soldat, kräver 2-4 soldater för att evakuera.
En stupad soldat har 0% chans att återvända till tjänst, medan en sårad soldat tenderar att ha >50% chans att kunna återvända till tjänst.

På samma sätt är det så klart med fartyg som ådrar sig stridsskador. Ett skadat fartyg kan återvända i tjänst. Se t.ex. på USS Enterprise (CV-06) som ådrog sig stridsskador 15 gånger och hela tiden kunde återgå till tjänst.
Citera
2026-03-20, 20:23
  #5721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
När det gäller dyra amerikanska luftvärnsrobotar kontra billiga iranska attackdrönare så har det kommit uppgifter som tyder på att amerikanska marinen tänkt igenom detta innan kriget. Vissa amerikanska jagare av Arleigh Burke klass har nu fått HELIOS, ett lasersystem som delvis ersätter fartygets närskydd. Och några av dessa jagare befinner sig på plats i stridszonen.

Om man kollar på filmer om detta så kommer begreppet stridsekonomi upp, t.ex. så kostar en av amerikanska marinens bästa luftvärnsrobotar, RIM-67 ER, över 400.000 dollar per skott. Men lasern kostar i stort sätt bara småpengar att avfyra. Och man behöver inte tänka på ammunition heller, lasern har sin egen generator.

Blir intressant att följa den här teknikutvecklingen.
Attack drönare av typen Shahed som du tänker är Inte ett hot mot sjömål som hangarfartyg.

Sedan ska du veta att i försvars situationer så länkas alla fartyg. Det innebär att alla vapensystem inte kan fokusera sig på samma mål.

Iran kommer att använda jaktdrönare tillsammans med drönare som kan på bra avstånd avfyra mindre sjömålsrobotar som t.ex. Kowsar.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgctIYpprK41ZE5oNbe0KaVvi7usrhWAXfjg9UaKLvX-MZ_iEkbRLXr2RAQFs5Y4dRIfO2MsI_PNonO2KDwPmSsV3RV4f4 B FrkO-PmKITORsK2DwTTx0-djLOMKloeXZBJTBK-WT6H25jRB/s1600/207624-337744.jpg

Varianter av Nasr kan bäras av Karrar.
Citera
2026-03-20, 20:37
  #5722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, men det är uppenbart att du inte förstår hur hangarfartyg används och alltid har använts, d.v.s. från så stort avstånd som möjligt, för att minska risken för förluster. Vilket då bl.a. inkluderar användandet av lufttankning, flygfällda kryssningsrobotar o.s.v., för att utöka räckvidden.

Jag tycker inte att du ska insistera, för målen som har träffats i Iran med kryssningsrobotar, djupt in, vanligt folk och tomma byggnader, talar för att de har avfyrats från irakiskt territorium (luftrum).

Det dels Israeliska plan och amerikanska strategiska plan som genomfört attackerna. Bomberna som inte detonerat talar för vilka typer av flyg vi pratar om!?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRj1YewMxvUtfQW87zjbAu28JowJhpF4 kARZ9EbvtEGpvdysikW59RqMRmq&s=10


Måste också tilläggas att HIMARS från arabiska staters kuster har också varit inblandade. De amerikanska styrkorna i dessa områden gömmer sig där och opererar..
Citera
2026-03-20, 20:49
  #5723
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag tycker inte att du ska insistera, för målen som har träffats i Iran med kryssningsrobotar, djupt in, vanligt folk och tomma byggnader, talar för att de har avfyrats från irakiskt territorium (luftrum).

Det dels Israeliska plan och amerikanska strategiska plan som genomfört attackerna. Bomberna som inte detonerat talar för vilka typer av flyg vi pratar om!?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRj1YewMxvUtfQW87zjbAu28JowJhpF4 kARZ9EbvtEGpvdysikW59RqMRmq&s=10


Måste också tilläggas att HIMARS från arabiska staters kuster har också varit inblandade. De amerikanska styrkorna i dessa områden gömmer sig där och opererar..

Det är inte så Ormen Långe menar. Han menar att de flygplan som tankar över Irak kommer från hangarfartyget.
Citera
2026-03-20, 21:09
  #5724
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Attack drönare av typen Shahed som du tänker är Inte ett hot mot sjömål som hangarfartyg.

Sedan ska du veta att i försvars situationer så länkas alla fartyg. Det innebär att alla vapensystem inte kan fokusera sig på samma mål.

Iran kommer att använda jaktdrönare tillsammans med drönare som kan på bra avstånd avfyra mindre sjömålsrobotar som t.ex. Kowsar.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgctIYpprK41ZE5oNbe0KaVvi7usrhWAXfjg9UaKLvX-MZ_iEkbRLXr2RAQFs5Y4dRIfO2MsI_PNonO2KDwPmSsV3RV4f4 B FrkO-PmKITORsK2DwTTx0-djLOMKloeXZBJTBK-WT6H25jRB/s1600/207624-337744.jpg

Varianter av Nasr kan bäras av Karrar.
Vad jag ville säga var att USA kontrat Irans low cost ammunition, t.ex. kamikazedrönare, som var tänkta att saturera us navys luftförsvar, med ett eget low cost luftförsvar, laser. De alltså kan spara de lyxigare robotarna till lämpligare mål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in