2012-10-19, 23:07
  #37
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Jag fattar inte varför man inte skaffar fler datorer i sådana fall, alternativt kör med andra aktiviteter eller har mindre grupper så att alla får varsin dator. Jag menar, hur givande är det för folk att sitta på en stol och stirra in i vägen x antal timmar?


Externa aktörer som har avtal med AF håller sig precis inom ramarna för själva upphandlingen. Det vill säga, står det i upphandlingen att 15 datorer ska finnas tillhands så är det så, då är det det som finns etc.

AF gör fel om de så att säga skickar fler personer till en plats än vad det finns datoer och möjligheteter att söka jobb etc, om inte upplägget är typ att 15 går ut och söker jobb och 15 sitter vid datorerna och sedan skiftar man, det ska hela tiden finnas redskap lediga.

Om personer sedan kommer dit och sitter där utan att få tillgång till verktygen de behöver så ska detta anmälas, ni har ingen skyldighet att sitta där om ni ska sitta där bara för att sitta av tiden, det ska ni ha skadestånd för. Att AF har gjort en dålig upphandling är inte erat fel. Ni ska ha tillgång till egna datorer och en bra arbetsmiljö där ni ostört kan söka jobb och jobba i program som Word för att skriva ansökningar etc, något annat är oacceptabelt.
Citera
2012-10-20, 10:06
  #38
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Externa aktörer som har avtal med AF håller sig precis inom ramarna för själva upphandlingen. Det vill säga, står det i upphandlingen att 15 datorer ska finnas tillhands så är det så, då är det det som finns etc.

AF gör fel om de så att säga skickar fler personer till en plats än vad det finns datoer och möjligheteter att söka jobb etc, om inte upplägget är typ att 15 går ut och söker jobb och 15 sitter vid datorerna och sedan skiftar man, det ska hela tiden finnas redskap lediga.

Om personer sedan kommer dit och sitter där utan att få tillgång till verktygen de behöver så ska detta anmälas, ni har ingen skyldighet att sitta där om ni ska sitta där bara för att sitta av tiden, det ska ni ha skadestånd för. Att AF har gjort en dålig upphandling är inte erat fel. Ni ska ha tillgång till egna datorer och en bra arbetsmiljö där ni ostört kan söka jobb och jobba i program som Word för att skriva ansökningar etc, något annat är oacceptabelt.

Jag sökte på nätet och Miroi har tydligen fått en hel del skit. Bland annat har jobbcoacherna ansvar för alldeles för många arbetssökande. De ska max ha 40 st enligt avtal, men har kunnat ta hand om 70 st. En jobbcoach på 70 personer alltså. Det är något som man kan skylla på Miroi, eftersom jobbcoacherna anställs av Miroi. Inte av Arbetsförmedlingen. Behöver man då fler jobbcoacher så ska Miroi ordna detta.

Citerar en artikel från Hudiksvalls tidning:

"Titta på långfilm och äta popcorn och titta på butiksanställda när de jobbar. Det är exempel på vad arbetssökande som gick en kurs hos utbildningsföretaget Miroi fick göra."

Filmen i det fallet var tydligen "Underbar och älskad av alla". Verkligen relevant för jobbsökande. Sedan kan man läsa om att det kan vara upp till 55 deltagare i ett rum, så att folk får trängas. En del av det kan man skylla på AF som väljer att skicka dit deltagare, men även Miroi som väljer att ta emot ännu mer människor trots att man inte får plats och kan ta hand om alla. Upplägget är ju under all kritik.

Såvitt jag har förstått det så består de första 6 veckorna av en gemensam kurs. Då måste alla göra i princip samma sak. Behöver man då använda en dator så ska man göra det. Efter de där 6 veckorna så blir det tydligen halvdagar. Då sitter man vid en dator och söker jobb, och träffar sin jobbcoach under en av dessa halvdagar. Då måste man ha tillgång till en dator.

Vet inte hur vanligt det är att man delar upp det så att tex 15 sitter vid en dator och 15 går ut och söker jobb. Möjligheten finns säkert under de första 6 veckorna, men inte därefter om jag har förstått det rätt. Oavsett vilket så borde man ju kunna anpassa situationen och skaffa fler datorer om man ständigt har stora grupper medan många saknar tillgång till en dator, så de måste sitta på en stol och stirra in i väggen.
Citera
2012-10-20, 22:48
  #39
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Jag sökte på nätet och Miroi har tydligen fått en hel del skit. Bland annat har jobbcoacherna ansvar för alldeles för många arbetssökande. De ska max ha 40 st enligt avtal, men har kunnat ta hand om 70 st. En jobbcoach på 70 personer alltså. Det är något som man kan skylla på Miroi, eftersom jobbcoacherna anställs av Miroi. Inte av Arbetsförmedlingen. Behöver man då fler jobbcoacher så ska Miroi ordna detta.

Citerar en artikel från Hudiksvalls tidning:

"Titta på långfilm och äta popcorn och titta på butiksanställda när de jobbar. Det är exempel på vad arbetssökande som gick en kurs hos utbildningsföretaget Miroi fick göra."

Filmen i det fallet var tydligen "Underbar och älskad av alla". Verkligen relevant för jobbsökande. Sedan kan man läsa om att det kan vara upp till 55 deltagare i ett rum, så att folk får trängas. En del av det kan man skylla på AF som väljer att skicka dit deltagare, men även Miroi som väljer att ta emot ännu mer människor trots att man inte får plats och kan ta hand om alla. Upplägget är ju under all kritik.

Såvitt jag har förstått det så består de första 6 veckorna av en gemensam kurs. Då måste alla göra i princip samma sak. Behöver man då använda en dator så ska man göra det. Efter de där 6 veckorna så blir det tydligen halvdagar. Då sitter man vid en dator och söker jobb, och träffar sin jobbcoach under en av dessa halvdagar. Då måste man ha tillgång till en dator.

Vet inte hur vanligt det är att man delar upp det så att tex 15 sitter vid en dator och 15 går ut och söker jobb. Möjligheten finns säkert under de första 6 veckorna, men inte därefter om jag har förstått det rätt. Oavsett vilket så borde man ju kunna anpassa situationen och skaffa fler datorer om man ständigt har stora grupper medan många saknar tillgång till en dator, så de måste sitta på en stol och stirra in i väggen.


Jag kom med ett exempel. Hur det ser ut i verkligheten vet jag inte då jag inte varit på någon sådan åtgärd, eller varit ute på studiebesök etc. Men känner du att det inte går att söka jobb. Åtgärder finns till för att öka anställningsbarhet. Att sitta i en soffa på Miroi och inte ens ha tillgång till en dator leder inte till ett jobb.Gå därifrån och välj en annan jobbcoach, sen sitter du hemma och söker jobb, för Miroi kommer inte ge dig ett jobb.
Citera
2012-10-20, 23:57
  #40
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Jag kom med ett exempel. Hur det ser ut i verkligheten vet jag inte då jag inte varit på någon sådan åtgärd, eller varit ute på studiebesök etc. Men känner du att det inte går att söka jobb. Åtgärder finns till för att öka anställningsbarhet. Att sitta i en soffa på Miroi och inte ens ha tillgång till en dator leder inte till ett jobb.Gå därifrån och välj en annan jobbcoach, sen sitter du hemma och söker jobb, för Miroi kommer inte ge dig ett jobb.

Det jag menar är att Miroi antingen får ordna färre grupper eller större lokaler och mer personal. Eller så ordnar man andra aktiviteter.

Nu är jag själv inte jätteinsatt när det gäller Miroi. Men när man har kommit in i fasen med jobbcoach, så umgås man inte med jobbcoachen särskilt mycket. Max en timma i veckan. Man har då 2 st halvdagar (4 timmar per tillfälle) i veckan där man ska sitta vid en dator och söka jobb, och träffa en jobbcoach vid ett tillfälle under dessa halvdagar.

Om datorerna då inte räcker till, kan man inte ordna andra aktiviteter för jobbsökande utöver att sitta vid datorn och söka jobb i 4 timmar? Om det nu är obligatorisk närvaro under dessa två halvdagar (vilket det är för att man inte ska förlora ersättningen från FK). Det borde finnas så mycket annat som man kan göra när det gäller jobbsökande när man är på Miroi. Söka jobb via datorn kan man ju göra hemma också.
Citera
2012-10-21, 05:43
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Jag fattar inte varför man inte skaffar fler datorer i sådana fall, alternativt kör med andra aktiviteter eller har mindre grupper så att alla får varsin dator. Jag menar, hur givande är det för folk att sitta på en stol och stirra in i vägen x antal timmar?
Det handlar om att bryta ner de redan missgynnade, ni är ingenting annat än kuggar i maskineriet, en ekonomi utan arbetslösa tillika ekonomiskt svaga drabbas av hög inflation.
Det är inte meningen att ni ska få jobb, däremot är det meningen att det ska verka som att de ska hjälpa er på traven att få jobb.

Ett samhälle utan en viss procent "bottenskrap" blir som en bilmotot som varvas upp och går på högvarv tills den havererar.
Ni behövs där på botten som en slags "kylare" som förhindrar att motorn överhettas, ett
"plus i kanten" är också att "Svensson" har några att se ner på så att hen kan intala sig att de trots allt är lite bättre än er.
Citera
2012-11-07, 16:45
  #42
Medlem
TijuanaTequilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passenger-X
Det handlar om att bryta ner de redan missgynnade, ni är ingenting annat än kuggar i maskineriet, en ekonomi utan arbetslösa tillika ekonomiskt svaga drabbas av hög inflation.
Det är inte meningen att ni ska få jobb, däremot är det meningen att det ska verka som att de ska hjälpa er på traven att få jobb.

Ett samhälle utan en viss procent "bottenskrap" blir som en bilmotot som varvas upp och går på högvarv tills den havererar.
Ni behövs där på botten som en slags "kylare" som förhindrar att motorn överhettas, ett
"plus i kanten" är också att "Svensson" har några att se ner på så att hen kan intala sig att de trots allt är lite bättre än er.

Fick just en klump i magen av att läsa det där.

Min sk. jobbcoach på miroi verkar inte vara något vidare.
Stavar mitt namn fel trots att jag skriver uttryckligen hur det stavas, använder j istället för ig (tex mej dej etc...) skiter i radbyte och är ganska otrevlig.
Dessutom vill hon att jag skall sätta mig ner i deras "kreativa rum" och söka jobb från 13-17 när jag inte ens har pratat med henne face to face, så kommer hon att "kalla" på mig "någon gång" under dagen för att presentera sig.
Jag menar, vad är det för coachning?...

Citat:

"Ok *****,
Kom hit imorgon och arbeta i kreativa studion mellan 13-17 och låna en dator
Ta med ditt usb och jobba med ditt cv/pb och jobbsökeri! Så kallar jag dig för möte någongång under morgondagen. På måndag börjar du i 6 veckorsprogrammet med M*nika med start kl.8.30-16, Där du går varje dag."

"Vilket USB minne?

Mvh
*****"

"Det du fick när du var här på informations och inskrivningsträff?!"

"Nej tyvärr fick jag inget sådant.
Jag fick en hemuppgift som jag redan har gjort och skickat in.

Mvh
****"
Citera
2012-11-07, 21:34
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TijuanaTequila
Fick just en klump i magen av att läsa det där.

Min sk. jobbcoach på miroi verkar inte vara något vidare.
Stavar mitt namn fel trots att jag skriver uttryckligen hur det stavas, använder j istället för ig (tex mej dej etc...) skiter i radbyte och är ganska otrevlig.
Dessutom vill hon att jag skall sätta mig ner i deras "kreativa rum" och söka jobb från 13-17 när jag inte ens har pratat med henne face to face, så kommer hon att "kalla" på mig "någon gång" under dagen för att presentera sig.
Jag menar, vad är det för coachning?...

Citat:

"Ok *****,
Kom hit imorgon och arbeta i kreativa studion mellan 13-17 och låna en dator
Ta med ditt usb och jobba med ditt cv/pb och jobbsökeri! Så kallar jag dig för möte någongång under morgondagen. På måndag börjar du i 6 veckorsprogrammet med M*nika med start kl.8.30-16, Där du går varje dag."

"Vilket USB minne?

Mvh
*****"

"Det du fick när du var här på informations och inskrivningsträff?!"

"Nej tyvärr fick jag inget sådant.
Jag fick en hemuppgift som jag redan har gjort och skickat in.

Mvh
****"
Lider med dig, jag har också vart inne i den där cirkusen som yngre. "Jobbcoacherna" är som fd fångar (i arbetslöshet) som fått slippa fångenskapen om de dragit på sig "Jobbcoachuniformen" och kan tänka sig, eller rent av gilla att slå på sina fd olycksbröder/systrar med sin "batong" (översitteri).

Miroi, Jobbcoacher, Jobbsökeri-verkstad, samma skit - olika namn. De kommer hunsa och trycka ner dig gång på gång på gång, tills det att du slår näven i bordet och säger åt dom att nu jävlar räcker det med detta trams!

Inte förren jag gjorde det började dom visa mig respekt, sen gjorde jag klart för dom med mord i blicken att jag inte sätter min fot i deras koncentrationsläger igen, nej, ner till AF och slå näven i bordet när dom kallar dig och ska försöka internera dig i något av deras straffläger, visa dom jävlar i mig var skåpet ska stå, det gjorde jag och efter det visste de flesta där nere att mig sätter dom sig inte på, smockan låg i luften när jag fick nog av deras skit och är det något de vill undvika till varje pris så är det vansinniga "kunder".

Efter det var det jag som bestämde över vilka åtgärder som passade mig, visserligen hade jag fått nog av deras åtgärder så jag talade helt enkelt om för dom att jag avstår, sagt och gjort, de vågar inte göra ett skit om man slår näven i bordet.
Citera
2012-11-20, 10:35
  #44
Medlem
TijuanaTequilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passenger-X
Lider med dig, jag har också vart inne i den där cirkusen som yngre. "Jobbcoacherna" är som fd fångar (i arbetslöshet) som fått slippa fångenskapen om de dragit på sig "Jobbcoachuniformen" och kan tänka sig, eller rent av gilla att slå på sina fd olycksbröder/systrar med sin "batong" (översitteri).

Miroi, Jobbcoacher, Jobbsökeri-verkstad, samma skit - olika namn. De kommer hunsa och trycka ner dig gång på gång på gång, tills det att du slår näven i bordet och säger åt dom att nu jävlar räcker det med detta trams!

Inte förren jag gjorde det började dom visa mig respekt, sen gjorde jag klart för dom med mord i blicken att jag inte sätter min fot i deras koncentrationsläger igen, nej, ner till AF och slå näven i bordet när dom kallar dig och ska försöka internera dig i något av deras straffläger, visa dom jävlar i mig var skåpet ska stå, det gjorde jag och efter det visste de flesta där nere att mig sätter dom sig inte på, smockan låg i luften när jag fick nog av deras skit och är det något de vill undvika till varje pris så är det vansinniga "kunder".

Efter det var det jag som bestämde över vilka åtgärder som passade mig, visserligen hade jag fått nog av deras åtgärder så jag talade helt enkelt om för dom att jag avstår, sagt och gjort, de vågar inte göra ett skit om man slår näven i bordet.

Tack för svar, sitter just nu på en sådan miroi lektion, det vi gjorde var att slå varandra i huvudet med en tidning för att komma ihåg varandras namn. Strålande pedagogik.
Dessutom finns det massa skitungar som kommer 20 minuter innan vi skall sluta, och skriver under närvarolappen och går, och "coacherna" bara tittar förstrött.
Jag förstår inte varför jag skall upp i ottan för att sitta och slå varandra i huvudet för 3pix i månaden... När man lika gärna kan komma 1-2-3-4 timmar för sent, inte göra ett skit och få ut pengarna ändå? Det är så oseriöst så att jag får krupp... Och det stämmer det som du säger, dem som jobbar här sitter i en temporär lösning från deras egna arbetslöshet. Det roliga var att en sade "Jag var arbetslös nyss, och jag kommer förmodligen att gå vidare från det här stället".
Fick precis höra frågan "Vad är en akademisk utbildning?"....
Citera
2012-11-20, 14:57
  #45
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passenger-X
Det handlar om att bryta ner de redan missgynnade, ni är ingenting annat än kuggar i maskineriet, en ekonomi utan arbetslösa tillika ekonomiskt svaga drabbas av hög inflation.
Det är inte meningen att ni ska få jobb, däremot är det meningen att det ska verka som att de ska hjälpa er på traven att få jobb.

Ett samhälle utan en viss procent "bottenskrap" blir som en bilmotot som varvas upp och går på högvarv tills den havererar.
Ni behövs där på botten som en slags "kylare" som förhindrar att motorn överhettas, ett
"plus i kanten" är också att "Svensson" har några att se ner på så att hen kan intala sig att de trots allt är lite bättre än er.

Jag hade kunnat köpa ditt resonemang om jag trodde att 0 % arbetslöshet skulle kunna existera. Men arbetslösheten kommer aldrig vara på en så låg nivå, inte ens när det är högkonjunktur. De som då är arbetslösa finns inte där för att bli bottenskrapet, så att vanliga Svenssons ska kunna känna sig bättre.
Citera
2012-11-20, 15:00
  #46
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TijuanaTequila
Tack för svar, sitter just nu på en sådan miroi lektion, det vi gjorde var att slå varandra i huvudet med en tidning för att komma ihåg varandras namn. Strålande pedagogik.
Dessutom finns det massa skitungar som kommer 20 minuter innan vi skall sluta, och skriver under närvarolappen och går, och "coacherna" bara tittar förstrött.
Jag förstår inte varför jag skall upp i ottan för att sitta och slå varandra i huvudet för 3pix i månaden... När man lika gärna kan komma 1-2-3-4 timmar för sent, inte göra ett skit och få ut pengarna ändå? Det är så oseriöst så att jag får krupp... Och det stämmer det som du säger, dem som jobbar här sitter i en temporär lösning från deras egna arbetslöshet. Det roliga var att en sade "Jag var arbetslös nyss, och jag kommer förmodligen att gå vidare från det här stället".
Fick precis höra frågan "Vad är en akademisk utbildning?"....

Verkligen upplyftande läsning, det där. Men det kan nog stämma. För jag har fått samma uppfattning, inte bara av Miroi utan även av tex Eductus (liknande system, och de är också kompletterande aktör hos Arbetsförmedlingen när det gäller jobbgarantin).

Men om det är så man vill ha det när det gäller arbetslösa, så har man i alla fall lyckats få folk motiverade att skaffa jobb eller utbilda sig vidare. Synd bara att det inte finns jobb till alla.
Citera
2012-11-20, 17:59
  #47
Citat:
Ursprungligen postat av Lillan6
Är Mirori verkligen till för äldre personer?
Vet en som är 64 år och ska börja där.
Vad säger man????


Till för alla upp till 65. Efter 65 så blir man pensionär och slipper.
Citera
2012-11-20, 18:24
  #48
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Det jag menar är att Miroi antingen får ordna färre grupper eller större lokaler och mer personal. Eller så ordnar man andra aktiviteter.

Nu är jag själv inte jätteinsatt när det gäller Miroi. Men när man har kommit in i fasen med jobbcoach, så umgås man inte med jobbcoachen särskilt mycket. Max en timma i veckan. Man har då 2 st halvdagar (4 timmar per tillfälle) i veckan där man ska sitta vid en dator och söka jobb, och träffa en jobbcoach vid ett tillfälle under dessa halvdagar.

Om datorerna då inte räcker till, kan man inte ordna andra aktiviteter för jobbsökande utöver att sitta vid datorn och söka jobb i 4 timmar? Om det nu är obligatorisk närvaro under dessa två halvdagar (vilket det är för att man inte ska förlora ersättningen från FK). Det borde finnas så mycket annat som man kan göra när det gäller jobbsökande när man är på Miroi. Söka jobb via datorn kan man ju göra hemma också.


Ja man kan ju möjligtvis sitta och ringa runt till företag, jag kan inte direkt se att man kan göra något annat om man sitter i en kontorslokal utan dator. Man kanske kan gå ut och söka jobb, fråga runt på företag, men det är ju frågan om man får det om det finns regler kring närvaroplikt. Men man är inte tvungen att ha Miroi som jobbcoach, man kan välja att byta jobbcoach. Det finns en hel uppsjö av jobbcoacher som konkurrerar med varandra och som har helt andra upplägg, tex att man söker ett visst antal jobb per vecka, skickar en lista till jobbcoachen, träffar jobbcoachen 1 timme i veckan etc.

Att bli inhyst i en lagerlokal som någon form av boskap hade jag aldrig accepterat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in