2007-01-15, 20:56
  #85
Medlem
Harry_Hallers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Inte litteratur, men den förtjänar att nämnas med tanke på den stora spridningen.

TinTin, med sina nidbilder av judar och negrer. Inte helt "politiskt korrekt" idag. Återstår att se när vi får se "plastiska ingrepp" i TinTin framöver!

Rör inte Tintin!

Förövrigt så kan man väl tillägga att Hergé delvis ångrade sin framställning av svarta i "Tintin i Kongo", som han benämnde som ett av sina ungdomsmisstag tillsammans med Tintin i Sovjet.

Men hursomhelst så ligger det en del i att magasinen i vissa fall är politiskt inkorrekta.
Citera
2007-05-20, 03:12
  #86
Medlem
Eremitens avatar
Margaret Mitchells Borta med vinden anser nog inte alla vara riktigt rumsren.
Citat:

Ah's sceered of cows, Miss Scarlett. Ah ain' nebber had nuthin' ter do wid cows. Ah ain' no yard nigger. Ah's a house nigger."
"You're a fool nigger, and the worst day's work Pa ever did was to buy you," said Scarlett slowly, too tired for anger. "And if I ever get the use of my arm again, I'll wear this whip out on you."

Citat:

- Ja rädd för kor, Miss Scarlett. Ja allri havi nå å göra me kor. Ja inte gådsnigger, ja husnigger.
-Du är en idiotnigger, och det sämsta dagsverke pappa nånsin har gjort det var när han köpte dig, sade Scarlett långsamt, för trött för att bli ond. Och om jag nånsin får tillbaka styrkan i armarna igen, så ska jag slita ut det här spöet på dig.

Citat:
How stupid negroes were! They never thought of anything unless they were told. And the Yankees wanted to free them.

Citat:
Vad negrer var enfaldiga. Aldrig tänkte de på någonting själva, som man inte pekade på. Och dem ville yankees göra fria!

Citat:
The negroes she passed turned insolent grins at her and laughed among themselves as she hurried by, slipping and sliding in the mud, stopping, panting to replace her slippers. How dared they laugh, the black apes! How dared they grin at her, Scarlett O'Hara of Tara! She'd like to have them all whipped until the blood ran down their backs. What devils the Yankees were to set them free, free to jeer at white people!

Citat:

Negrer som hon mötte flinade oförskämt åt henne och skrattade sinsemellan, när hon skyndade framåt halkande och snavande i smutsen, och då och då stannade för att pusta och sätta på sig skorna igen. Hur kunde de understå sig att skratta, de svarta aporna! Hur vågade de flina åt henne, Scarlett O'Hara från Tara. Hon skulle önska att hon fick se dem piskade tills blodet rann nerför ryggarna på dem. Sådana djävlar yankees var, som gjort dem fria, fria att hånskratta åt vita människor!

Ordet nigger används en hel del i boken, både av svarta och vita.
Jag såg i Libris att den senaste svenska upplagan kom 1992, men att det inte är någon nyöversättning utan den gamla från 1930-talet. Frågan är om det gjorts några korrigeringar i citaten ovan? Eller hade man inte börjat med sådant på 90-talet? Eller ordet nigger kanske går bra att använda i historiska romaner?

I 1939 års filmatisering av boken förekommer inte ordet nigger, det ströks från manuskriptet på de svarta skådespelarnas begäran.
Citera
2007-05-20, 21:23
  #87
Medlem
Skeggabas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Inte litteratur, men den förtjänar att nämnas med tanke på den stora spridningen.

TinTin, med sina nidbilder av judar och negrer. Inte helt "politiskt korrekt" idag. Återstår att se när vi får se "plastiska ingrepp" i TinTin framöver!


Är inte det redan delvis gjort i de nya "omarbetade" upplagorna? Är alldeles för trött för att hitta bevis för detta men har bestämt för mig att så var fallet.
Citera
2007-05-20, 21:37
  #88
Medlem
Ajajajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeggaba
Är inte det redan delvis gjort i de nya "omarbetade" upplagorna? Är alldeles för trött för att hitta bevis för detta men har bestämt för mig att så var fallet.
Hmm, det har jag inte tänkt på?

Det var länge sen jag bläddrade i en TinTin. Det vore ju intressant om någon kan verifiera eller dementera denna misstanke.
Citera
2007-05-20, 21:52
  #89
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeggaba
Är inte det redan delvis gjort i de nya "omarbetade" upplagorna? Är alldeles för trött för att hitta bevis för detta men har bestämt för mig att så var fallet.

Detta skall väl egentligen diskuteras i serieforumet, men jo, Hergéstudion omarbetade flera gånger gamla album, bl.a. så att stereotyper som kunde uppfattas som rasistiska eller på annat sätt otidsenliga försvann. (Inför en utgivning i USA av Krabban med guldklorna lär dock det omedelbara skälet ha varit att förlaget där motsatte sig "rasblandning" i serierna, och t.ex. styrman Allans assistent fick därför hastigt bli vit. Även Haddocks alkoholism tonades ned i denna utgåva.)

Undantagen är albumen Tintin i Sovjet och Tintin i Kongo; det första gjordes aldrig om, det senare sista gången 1946 men kunde ju egentligen inte moderniseras genom enskilda revideringar - den enda väsentliga ändringen som gjordes därefter skall ha varit att man inför en skandinavisk utgivning tecknade om en sida där Tintin sprängde en noshörning i luften, ty sådant djurplågeri accepterades inte här. Inför en svensk nyutgåva vid 1970-talets slut diskuterades det om albumet fortfarande kunde publiceras, men förlaget valde lösningen att lägga till ett förord där man förklarade de historiska omständigheterna bakom den tidstypiska Afrikaskildringen.
Citera
2007-05-22, 12:14
  #90
Medlem
Sebaots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laban12

Sången om herr Krokodil som går till "niggerdoktor" i "niggerland", ur den klassiska "Nu ska vi sjunga" med gamla fina stamsånger, är struken!

den är inte struken, däremot så går texten nu "i afrikaland"... tror att doktor "pillerman" är "afrikadoktor" eller "djungeldoktor" nu.
Citera
2007-05-22, 12:15
  #91
Medlem
Sebaots avatar
sorry att det blev en dubbelpost

personligen tycker jag nog det är rätt vettigt att man censurerar texten när det gäller små barn...
Citera
2007-05-23, 11:50
  #92
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebaot
personligen tycker jag nog det är rätt vettigt att man censurerar texten när det gäller små barn...

Ja, om inte annat får man ju medge att detta historiskt sett är normen och inte något modernt, ängsligt "PK-påhitt" - särskilt barnlitteratur har alltid bearbetats, tvättats och anpassats både för att passa olika marknader och nya tider med andra värderingar och prioriteringar. En ganska intressant översikt över svenska bearbetningar av Defoes Robinson Crusoe genom århundradena finns i Margareta Winqvists Den engelske Robinson Crusoes sällsamma öden och äventyr genom svenska språket. Vad gäller svenskspråkig litteraturs motsvarande öden på andra marknader kan man påminna om Pippi Långstrump i Frankrike eller Mumintrollet i Tyskland.
Citera
2007-05-23, 17:41
  #93
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Hmm, det har jag inte tänkt på?

Det var länge sen jag bläddrade i en TinTin. Det vore ju intressant om någon kan verifiera eller dementera denna misstanke.

Tintin i Kongo blev val sallan omtryckt; TinTin publicerades foljetongsvis i Petit Vingtieme (?), nar vissa aventyr trycktes i albumform efter kriget fick den gode Herge andra pa en del detaljer, bland annat de uppenbart judiska namnen hos vissa skurkar och krigsprofitorer (i de flesta fall var dock bilderna oforandrade sa man kan ofta gissa sig till vilka bovar som ursprungligen var "koschermarkta" )

Lo and behold!
http://accel92.mettre-put-idata.over-blog.com/0/04/91/02/bohlwinkel.jpg
Citera
2007-05-23, 18:34
  #94
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Som sagt, Tintindiskussionerna kan vi nog hellre ta i Serier fortsättningsvis. Här finns t.ex. en tråd att kanske anknyta till: Tntin homosexuell & Tintin i Kongo rasistisk?.

/Moderator
Citera
2007-05-23, 22:39
  #95
Medlem
Joseph Conrads "Mörkrets Hjärta" kan ju beskyllas för att vara tämligen rasistisk beroende på hur man vill tolka den. Titeln kan ju syfta på de inhemska afrikanarna och deras oupplysta, mystiska och primitiva levnadssätt i en total avsaknad av civilization. "Mörkrets Hjärta" var ett försök att legitimera imperialismen, i den kontrasteras den primitiva afrikanen mot de välvilliga britterna som ser det som sin skyldighet att sprida ljus över "Mörkrets Hjärta", aka. de mörkaste delarna av Afrika.

Kiplings dikt White Man's Burden är ju också lite "kontroversiell" i dagens samhälle.

Sist men inte minst: Griffiths film "Birth of Nation" som inspirerats väldigt mycket av "The Clansman" glorifierar Ku Klux Klans insatser under rekonstruktionen och utmålar "afro-amerikanarna" som primitiva, vilda bestar. I filmen lynchas en svart person till följd av att han våldtagit en vit flicka, det hela skildras som en "act of justice" och filmen verkar inte ifrågasätta behandling av slavarna ett endaste dugg... Filmer som gloriferar den amerikanska södern, slaveriet och Ku Klux Klan låter väl som PK-vännens mardröm...
Citera
2007-06-11, 18:19
  #96
Medlem
Löwenhertzs avatar
Katitzi - Zigenarflickan

Hur ska man göra med böckerna om "Katitzi - Zigenarflickan" av Rosa Taikon?

"Katitzi - den romska flickan"?

"...i det romska lägret stod husvagnarna uppställda..."

Och hur ska man göra med begreppet "antiziganism"?

"Antiromantism?"

"Antiromskism?"


Och när ska Gypsy Kings byta namn?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in