2021-12-07, 08:46
  #11773
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Som jag trodde!
Du undgår poängen genom att strimla inlägget.
Jag bemöter ju just poängen och det i detalj men du svarar inte på en enda fråga för att demonstrera exakt vad du föreslår i enlighet med dina egna påhitt.
Citat:
Du resonerar som att enda alternativet är att inte undersöka observationer på ett vetenskapligt sätt.
Nu ljuger du. Det är exakt det jag föreslår och jag är öppen för vad du själv föreslår för alternativ men jag tror inte du har några.
Citat:
Det är inte sättet att undersöka observationer som ger cirkelresonemang, utan tolkningsprincipen.
Du har ju ännu inte demonstrerat hur något är ett cirkelresonemang.
Citat:
Hur relevant den är till frågan om Bibeln är sann.
Nog med snömos nu. Tala rakt och tydligt istället.

Citat:
Att stå inför enorma sedimentlager fulla av fossil och fråga sig var det skulle finnas några spår av en världsvid översvämning är ju att vara helt blind för det uppenbara.
Exakt vilka fossiler påstår du skulle komma från en världsvid översvämning och som andra frågat, finns det hästar och kor bland dem? Människor också? Vad har du för EVIDENS för att dessa sedimentlager fulla av fossil har något med en världsvid översvämning att göra? Nej, jag tror inte du kommer svara men jag måste följa upp ändå.
Citat:
Det finns helt enkelt andra sätt att tolka de vetenskapliga data som finns tillgängliga än att bara acceptera som förklaring att allt gradvis blivit till genom dagens skeenden.
Ja, om du menar att helt okritiskt och utan metod påstå en massa dumheter du inte har evidens för och sedan klaga på att anledningen att man inte tar dig på allvar är "naturalismen" och ateisternas fel.

Citat:
Jag förmodar att du på det irrar ännu djupare in i naturalismens tolkningslabyrint och ser ingen annan verklighet än det den presenterar.
"Ingen annan verklighet", jösses. Om du ser någon annan verklighet, presentera dina evidens, inte snömos och sluta raljera om naturalismen. Det du egentligen har problem med är som jag skrev från början, att ta din egen bevisbörda. Det och att faktiskt svara på frågorna som ställs till dig.
Nu har jag sagt mitt och jag orkar inte fortsätta hälla pärlor för svin annat än att konstatera exakt vad du sysslar med. Det är inte naturalism eller någon sorts vetenskaplig bias du har problem med. Det handlar om att du inte kan skilja på att veta och att tro, och att du sedan anklagar andra för att inte ta din tro på allvar som om det var på samma nivå som vetande.
Citera
2021-12-07, 08:48
  #11774
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Tjocka sediment finns över enorma ytor över hela jorden.
Vattens sorterande och samlande verkan gör att det inte vore förväntat att finna jämntjocka lager överallt efter en sådan händelse.
Sediment som sediment, eller hur? Det är ju inte som om det finns mängder med olika sedimentlager.
Citera
2021-12-07, 08:53
  #11775
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Jag säger inte att det är bevis!
Jag sa att det är talande om någon står inför tjocka sedimentlager fulla av fossil och frågar sig var det skulle finnas tecken på en världsvid översvämning.
Tecknen på det finns där. Överallt. Är de BEVIS på att Bibeln är sann. Nej.
Men det talar för att Bibeln kan vara sann.
Vid intresse, så finns det hemsidor som berättar om detta.

Nu måste jag prioritera annat ett tag.
Det var den skabbigaste pudeln jag någonsin sett.
"Det är inte bevis men det är talande att folk inte ser det som tecken på en världsvid översvämning.
Varför skulle man göra det? Nej, det är inte bevis. Men den KAN vara sann.
Googla det."
Inte konstigt att folk tror på vad fan som helst om man tänker så.
Citera
2021-12-07, 09:30
  #11776
Medlem
Kontemplikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag bemöter ju just poängen och det i detalj men du svarar inte på en enda fråga för att demonstrera exakt vad du föreslår i enlighet med dina egna påhitt.
Nu ljuger du. Det är exakt det jag föreslår och jag är öppen för vad du själv föreslår för alternativ men jag tror inte du har några.
Du har ju ännu inte demonstrerat hur något är ett cirkelresonemang.
Nog med snömos nu. Tala rakt och tydligt istället.

Exakt vilka fossiler påstår du skulle komma från en världsvid översvämning och som andra frågat, finns det hästar och kor bland dem? Människor också? Vad har du för EVIDENS för att dessa sedimentlager fulla av fossil har något med en världsvid översvämning att göra? Nej, jag tror inte du kommer svara men jag måste följa upp ändå.
Ja, om du menar att helt okritiskt och utan metod påstå en massa dumheter du inte har evidens för och sedan klaga på att anledningen att man inte tar dig på allvar är "naturalismen" och ateisternas fel.

"Ingen annan verklighet", jösses. Om du ser någon annan verklighet, presentera dina evidens, inte snömos och sluta raljera om naturalismen. Det du egentligen har problem med är som jag skrev från början, att ta din egen bevisbörda. Det och att faktiskt svara på frågorna som ställs till dig.
Nu har jag sagt mitt och jag orkar inte fortsätta hälla pärlor för svin annat än att konstatera exakt vad du sysslar med. Det är inte naturalism eller någon sorts vetenskaplig bias du har problem med. Det handlar om att du inte kan skilja på att veta och att tro, och att du sedan anklagar andra för att inte ta din tro på allvar som om det var på samma nivå som vetande.
Du verkar vara ett ypperligt exempel på det jag pratat om hela tiden.
Så, tack gör att du åskådliggör min poäng.
Citera
2021-12-07, 14:41
  #11777
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Tjocka sediment finns över enorma ytor över hela jorden.
Vattens sorterande och samlande verkan gör att det inte vore förväntat att finna jämntjocka lager överallt efter en sådan händelse.
Nej.
Citera
2021-12-07, 19:55
  #11778
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Du verkar vara ett ypperligt exempel på det jag pratat om hela tiden.
Så, tack gör att du åskådliggör min poäng.

Fast du har ju inte klargjort någon poäng alls, bara en massa osammanhängande ord om att naturalismen är fel, utan att specificera vad som är fel. Du påstår alltså en massa om naturalismen men har inte på något sätt förklarat exakt vad du menar är problemet (eller varför det du anser är problemet faktiskt är ett problem och hur det alltså då bäst skulle kunna undvikas).

Kan du klargöra exakt vad du menar, eller är det dunkelt skrivna också dunkelt tänkt?
Citera
2021-12-07, 22:55
  #11779
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du talar väl fortfarande om språk, hoppas jag. Och det är i språket gammalgrekiska som dia pantos inte betyder (fungerar semantiskt) det som du hävdar att det måste betyda för att vara sant.
Och nej, du kan inte göra undantag för tiden efter att de dog, för har du i detta ditt mikroprojekt hävdat att dia pantos inte får begränsas av kontext så kan du inte sedan begränsa det kontext, nämligen av vederbörandes kommande död. Ska du driva en knäpp princip så får du löpa linan ut.
Det är ju det jag säger. De kan såklart inte be efter att de dött, ändå står det att de gjorde det.
Citera
2021-12-08, 04:38
  #11780
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Det är ju det jag säger. De kan såklart inte be efter att de dött, ändå står det att de gjorde det.

Bad bön i hemlighet även när vandrade i dödens dal efter att blivit mördad.

Gud hör varenda bön från ett rättfärdigt hjärta vart än befinner sig i universum.
För till och med när avtjänade straffet i helvetet blev bönhörd och sen benådad.

Verkligheten skiljer sig från skrifter, någon försökte lura hela människosläktet.
Citera
2021-12-08, 08:24
  #11781
Medlem
Kontemplikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Fast du har ju inte klargjort någon poäng alls, bara en massa osammanhängande ord om att naturalismen är fel, utan att specificera vad som är fel. Du påstår alltså en massa om naturalismen men har inte på något sätt förklarat exakt vad du menar är problemet (eller varför det du anser är problemet faktiskt är ett problem och hur det alltså då bäst skulle kunna undvikas).

Kan du klargöra exakt vad du menar, eller är det dunkelt skrivna också dunkelt tänkt?
Hur många ggr har jag nämnt att man inom en naturalistisk världsbild inte godkänner annat än svar till observation i termer av naturliga orsaker?
Är det osammanhängande?

Var har kritiserat detta förfarande i sig?
Eller anas en halmgubbe?

Hur är det relevant att använda en sådan metodisk naturalism som stöd för åsikten att Bibeln inte är sann?
Eller är det detta som är osammanhängande?

Eller överhuvud taget prata om osannolikheter kring Guds existens, när man metodiskt endast utgått från och förklarat världen utifrån tesen att Gud inte påverkat något genom historien - vilket automatiskt ger att Bibelns berättelser om Guds agerande utesluts som möjlighet?

Eller har ovanstående sammanhängande resonemang inte något med varann att göra?
Citera
2021-12-08, 08:52
  #11782
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Du verkar vara ett ypperligt exempel på det jag pratat om hela tiden.
Så, tack gör att du åskådliggör min poäng.
Och jag tycker att det faktum att du inte kan svara på frågorna i flera inlägg på rad för att tydligt definiera vad det är du tycker och varför åskådliggör att du inte har någon poäng. Endast protest.
Citera
2021-12-08, 08:56
  #11783
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Hur många ggr har jag nämnt att man inom en naturalistisk världsbild inte godkänner annat än svar till observation i termer av naturliga orsaker?
Är det osammanhängande?
Vad för andra svar??

Citat:
Var har kritiserat detta förfarande i sig?
Eller anas en halmgubbe?

Hur är det relevant att använda en sådan metodisk naturalism som stöd för åsikten att Bibeln inte är sann?
Eller är det detta som är osammanhängande?
Frågan i essens är "hur skiljer du Bibelns berättelser från påhitt?"
Det är inte avhängigt av naturalism. Bara tydliga definitioner. Ingen klarar det.

Citat:
Eller överhuvud taget prata om osannolikheter kring Guds existens, när man metodiskt endast utgått från och förklarat världen utifrån tesen att Gud inte påverkat något genom historien - vilket automatiskt ger att Bibelns berättelser om Guds agerande utesluts som möjlighet?
Och hur vet man då ATT han gjort det?
Du har verkligen problem med det där om bevisbörda.

Citat:
Eller har ovanstående sammanhängande resonemang inte något med varann att göra?
Det är verkligen uppenbart att det är dunkelt tänkt av dig. Du är oklar och vag men kan inte svara på precisa frågor och du presenterar noll fakta.
Citera
2021-12-08, 09:47
  #11784
Medlem
Kontemplikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Vad för andra svar??

Frågan i essens är "hur skiljer du Bibelns berättelser från påhitt?"
Det är inte avhängigt av naturalism. Bara tydliga definitioner. Ingen klarar det.


Och hur vet man då ATT han gjort det?
Du har verkligen problem med det där om bevisbörda.

Det är verkligen uppenbart att det är dunkelt tänkt av dig. Du är oklar och vag men kan inte svara på precisa frågor och du presenterar noll fakta.
Man godkänner INGET ANNAT ÄN förklaringar I termer av naturliga orsaker. Även när man undersöker om Bibeln kan vara sann. Har du svårt att förstå implikationer av det?

Man skiljer påhitt från möjlig återgivning av faktiska höndelser genom att undersöka hur naturen ser ut, göra observationer och söka troligt svar utifrån allt sammantaget. Och naturligtvis utifrån det som undersöks - för att svar ska vara relevanta. Det som undersöks här är Bibeln.
Är detta svårt att ta in på nått sätt?

Utifrån relevant undersökning kan man göra en bedömning om trovärdighet. Och bedöma eventuell sanningshalt av det som undersöks.
Har jag schabblat till det nu?

Sen får man själv avgöra om slutsatsen är trovärdig och vara medveten om vad man tror på angående det som undersökts.

Är detta svårt att förstå på något sätt?

Jag har här bara uttryckt mig principiellt.
Att gå in på specifika detaljer behövs inte här.
Jag bara undrar om ni förstår resonemanget.
Vad är svårt att förstå?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in