2012-02-02, 13:57
  #265
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av uffepuffe
nu var det inte pga dig eller den här tråden som jag har börjat fundera i dessa banor. läste faktiskt bara första inlägget. dock är ämnet intressant!

vad som är moraliskt och etiskt rätt, i dag 2012, kontra hur det sett ut tidigare i historien.
Ok, ditt inlägg kom dock precis efter att jag skrivit en edit om att jag misstänkte att nån tänkt till en extra gång p.ga denna tråd så tog för givet att det var det du syftade på.


Hur menar du att du tittar till historien när du tänker på vad som är etiskt eller moraliskt rätt idag? Skulle det vara mer rätt med våld mellan människor(t.ex barnaga) idag om det hade skett oftare förr? För det gjorde det.
Citera
2012-02-02, 14:05
  #266
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Ja, vad kommer mjöl ifrån? Hur vegetariskt är det? Tror du att prefixet framför ordet mjöl spelar någon roll?
Driver du med mig eller? Ser du inte skillnad på en köttbit och en brödlimpa så borde du sluta med turbotobaken.


Citat:
Vad ska du göra med din katt när den självdött? När ska du inse att du själv vänder kappan efter vinden?
Det är inte jag som använder lik och maximerar vinst i alla tänkbara lägen. Jag kallar mig inte heller djurvän. Sen att jag troligen är det spelar mindre roll. Tråden handlar om er som kallar er djuvänner och äter kött. Jag har begravt en katt i skogen och kommer nog göra det nästa gång med. Åsikter på det?

Citat:
Hur många djur får sätta livet till pga plast?
Vem fan vet. Det är säkert inte något du heller kan svara på så jag rekommenderar dig att starta en ny tråd om detta ämne intresserar.


Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Snygg fint... Ja, jag vet att jag är dryg men känner liksom att jag klättrat ner lite på din nivå. Trots det ligger det ett par vettiga frågor bland mina svar, svara gärna.
Du kan stanna där uppe på din höga häst så vet jag vart jag har dig. Om det inte vore för hästen så hade jag nog puttat ned dig i närmaste dike.


Äter du kött eller ej?
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2012-02-02 kl. 14:22.
Citera
2012-02-02, 14:46
  #267
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Driver du med mig eller? Ser du inte skillnad på en köttbit och en brödlimpa så borde du sluta med turbotobaken.

Det var ju du som var besserwisser ditt sänke, det är ju fan att man ska behöva förklara för dig som om du vore en jävla barnunge. Du spelar Allan och frågar någon om h*n vet vad mjöl kommer ifrån, mjöl är bara en finkornig substans av något! Exempel kan vara rågmjöl eller benmjöl. Den ena är vegetarisk den andra inte... idiot

Vad det gäller "turbotobak" så kan jag meddela att jag har lite mer innanför pannbenet än att nyttja det du säljer

Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Det är inte jag som använder lik och maximerar vinst i alla tänkbara lägen. Jag kallar mig inte heller djurvän. Sen att jag troligen är det spelar mindre roll. Tråden handlar om er som kallar er djuvänner och äter kött. Jag har begravt en katt i skogen och kommer nog göra det nästa gång med. Åsikter på det?

Nä, men du kallar dig själv en ickehycklare men du tänker fan inte ta reda på din döda katt, jävla hycklare!! Tråden handlar om att du gapar och skriker hycklare åt alla andra men att du själv inte fattar att du inte gör världen till en särskilt mycket trevligare plats. Du hycklar ju enbart genom att inte inse det. Lika bra du smiter innan nån kastar ner dig i gropen du grävt iom denna tråd!

Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Vem fan vet. Det är säkert inte något du heller kan svara på så jag rekommenderar dig att starta en ny tråd om detta ämne intresserar.

Fattar du fortfarande inte? Du rekommenderar det naturliga ämnet plast istället för läder, vad tror du det leder till i förlängningen?? Hycklare!

Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Du kan stanna där uppe på din höga häst så vet jag vart jag har dig. Om det inte vore för hästen så hade jag nog puttat ned dig i närmaste dike.

Tack, du kan stanna i sandlådan! Fortsätt leka dumma dig och blunda för din egen inblandning.
Hade du startat tråden med hur "försvarar du ditt köttätande" utan idiotiska påhopp och IQ-befriade kommentarer hade jag tagit dig på allvar men du är ju bara ett träspån på drift.

Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Äter du kött eller ej?

Ja, men jag tänker på vad och vilket kött jag äter. Du får reflektera över det bäst du vill, huvudsaken är att jag vet mer än dig om slakt, jakt och produktion av animaliska produkter.
Citera
2012-02-02, 15:05
  #268
Bannlyst
Där fick nog den "färdigutbildade djurvännen" nog, gissar jag. Jag får passa på att tacka så mycket för den stora kunskapen som delgivits bakom de hårda orden.

Måste kommentera det här med plast. Har läst siffror på att kan återvinna upp till 99% nånting om man gör det effektivt. Det gör man knappast med produkter från djur, om man nu värderar livet så lågt att det kan räknas så. Nu kanske inte den verkliga plaståtervinningstakten är så hög men plast är garanterat ett framtidsmaterial.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2012-02-02 kl. 15:10.
Citera
2012-02-02, 15:29
  #269
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Där fick nog den "färdigutbildade djurvännen" nog, gissar jag. Jag får passa på att tacka så mycket för den stora kunskapen som delgivits bakom de hårda orden.

Måste kommentera det här med plast. Har läst siffror på att kan återvinna upp till 99% nånting om man gör det effektivt. Det gör man knappast med produkter från djur, om man nu värderar livet så lågt att det kan räknas så. Nu kanske inte den verkliga plaståtervinningstakten är så hög men plast är garanterat ett framtidsmaterial.

Skulle man kunna säga!! Dessutom sa jag att jag var utbildad djurvän, inte färdigutbildad för det blir man aldrig och dessutom kallade jag mig det på eget bevåg. Men eftersom jag inte är dummare än tåget så ser jag flinet bakom skärmen när du skriver "färdigutbildade djurvännen", ironin är uppenbar. Kan du tänka dig nån utbildning som kanske kan ge mig det jag påstår och att det kanske skulle kunna stämma?

Plast kan mycket väl återvinnas, upp till 99% kanske är möjligt teoretiskt men inte praktiskt. Tittade du på min länk? Antar att du aldrig hört talas om all jävlighet med plast och vad det ställer till med i naturen eftersom det inte är biologiskt nedbrytbart. Läder däremot är det! Dessutom så skiter man inte ut plast i röven så fort man tänker på det utan det är lite mer komplicerat än så att framställa plast.
Citera
2012-02-02, 15:37
  #270
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Skulle man kunna säga!! Dessutom sa jag att jag var utbildad djurvän, inte färdigutbildad för det blir man aldrig och dessutom kallade jag mig det på eget bevåg. Men eftersom jag inte är dummare än tåget så ser jag flinet bakom skärmen när du skriver "färdigutbildade djurvännen", ironin är uppenbar. Kan du tänka dig nån utbildning som kanske kan ge mig det jag påstår och att det kanske skulle kunna stämma?

Plast kan mycket väl återvinnas, upp till 99% kanske är möjligt teoretiskt men inte praktiskt. Tittade du på min länk? Antar att du aldrig hört talas om all jävlighet med plast och vad det ställer till med i naturen eftersom det inte är biologiskt nedbrytbart. Läder däremot är det! Dessutom så skiter man inte ut plast i röven så fort man tänker på det utan det är lite mer komplicerat än så att framställa plast.
Du har inte gjort mycket mer i tråden än att ironisera över vad jag skriver till andra så att du ser ironin kanske inte är så konstigt?

Man kan förbränna plast också. Ett kg plast bör i teorin ge i princip lika mycket energi efter att det åreranvänts 1000 ggr som det hade gjort om man hade bränt upp oljan innan det gjordes till en produkt eller återanvändes första gången. Plast kommer att användas lång tid framöver och utvecklingen går framåt. Läder har varit detsamma i hur länge som helst. Plast och utveckling är inget man behöver vara rädd för men vi kan bli bättre på återanvändning. Jag har f.ö arbetat på en plastfabrik.


Nej, man utbildar sig inte till en djurvän. Man föds till en djurvän, sen blir man en hycklare. Angående din utbildning så gissar jag jordbruks och du är en veterinär.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2012-02-02 kl. 15:45.
Citera
2012-02-02, 16:11
  #271
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Du har inte gjort mycket mer i tråden än att ironisera över vad jag skriver till andra så att du ser ironin kanske inte är så konstigt?

Man kan förbränna plast också. Ett kg plast bör i teorin ge i princip lika mycket energi efter att det åreranvänts 1000 ggr som det hade gjort om man hade bränt upp oljan innan det gjordes till en produkt eller återanvändes första gången. Plast kommer att användas lång tid framöver och utvecklingen går framåt. Läder har varit detsamma i hur länge som helst. Plast och utveckling är inget man behöver vara rädd för men vi kan bli bättre på återanvändning. Jag har f.ö arbetat på en plastfabrik.


Nej, man utbildar sig inte till en djurvän. Man föds till en djurvän, sen blir man en hycklare. Angående din utbildning så gissar jag jordbruks och du är en veterinär.

Jag har ironiserat en del men de flesta frågor har varit fullt befogade och jag har inte fått ett vettigt svar på någon, det är jag dessutom inte ensam om.

Ja, man kan förbränna plast, både termo- och härdplaster men världen blir inte direkt bättre för det... För några år sedan var målet inom EU att återvinna 22,5% av alla plast, vet inte inte om det nåddes men det är en bit ifrån 99%! Dessutom kan man inte återvinna härdplaster i samma utsträckning, utöver det måste plastanvändningen "likriktas" för att man lätt ska kunna återvinna plast. Det finns ju lite mer än bara polymerer i plast och det är ofta tillsatserna som ställer till det. Du som jobbat med det här borde veta det... Och ja plast är en relativt ny produkt och dessutom under utveckling.

Mycket bra kan man få ut av plast i framtiden men att påstå att plast är naturligt och bättre för miljön än just hud är ju lite att ta i eller? Dessutom är ju hud biologisk plast, proteiner är också biologisk plast med tanke på att de är polypeptider uppbyggda av aminosyror.

Men visst råolja är bra skit!

Man föds alltså till djurvän? Okej, jag kallar mig djurvän och du är det inte (enligt dig själv) då vet vi! Angående utbildning så har du mot alla odds nästan rätt!
Citera
2012-02-02, 16:20
  #272
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Jag har ironiserat en del men de flesta frågor har varit fullt befogade och jag har inte fått ett vettigt svar på någon, det är jag dessutom inte ensam om.

Ja, man kan förbränna plast, både termo- och härdplaster men världen blir inte direkt bättre för det... För några år sedan var målet inom EU att återvinna 22,5% av alla plast, vet inte inte om det nåddes men det är en bit ifrån 99%! Dessutom kan man inte återvinna härdplaster i samma utsträckning, utöver det måste plastanvändningen "likriktas" för att man lätt ska kunna återvinna plast. Det finns ju lite mer än bara polymerer i plast och det är ofta tillsatserna som ställer till det. Du som jobbat med det här borde veta det... Och ja plast är en relativt ny produkt och dessutom under utveckling.

Mycket bra kan man få ut av plast i framtiden men att påstå att plast är naturligt och bättre för miljön än just hud är ju lite att ta i eller? Dessutom är ju hud biologisk plast, proteiner är också biologisk plast med tanke på att de är polypeptider uppbyggda av aminosyror.

Men visst råolja är bra skit!

Man föds alltså till djurvän? Okej, jag kallar mig djurvän och du är det inte (enligt dig själv) då vet vi! Angående utbildning så har du mot alla odds nästan rätt!
Vet inte vart jag skrev att det är naturligt med plast men tillverkad plast av råolja skulle kunna vara det. Det beror visserligen på hur man definierar naturligt. Ska man se till att allt som människan modifierar är icke-naturligt så är knappast läder naturligt, och inte heller sättet det framställs på - nämligen att hålla massa djur tvångsfängslade och mörda dem så fort de blivit så feta som möjligt, eller hur? Sen är det som du är inne på tråkigt med annan miljöförstöring och att använda saker som inte går att återanvända kanske inte är så smart, men vi kommer bli bättre annars går det åt helvete och inget spelar då någon roll.

Läder får vi hoppas på är under en snabb avveckling as we speak.

Är det nån speciell fråga du vill ha svar på så är det bara att ställa den igen. Fast du kanske syftade på PM't.. Jag har inte kollat det idag heller faktiskt men mycket pekar på att jag får tummen ur ikväll.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2012-02-02 kl. 16:27.
Citera
2012-02-02, 16:30
  #273
Medlem
Är väl upp till var och en att välja fritt vilka djur man vill sympatisera med. Om jag bara vill tycka synd om hundar som far illa men skiter i brott mot djurskyddslagen som grisar utsätts för så är väl det mitt problem.

Är naturligtvis hyckleri. Samma med människor. Vi blir upprörda när ett svensk barn far illa samtidigt som vi köper kläder och produkter som tillverkats av barn i t.ex Asien. Den asiatiska ungen har utsatts för vartenda brott som listas i FNs barnkonvention och det vet vi om. Men vi vill fortfarande ha det där tjusiga mobilskalet för bara 10 kronor och förtränger helt vart det kommer ifrån.

Det är skillnad på människor och människor och naturligtvis är det precis detsamma med djur.

Jag är inte direkt djurvän, däremot tycker jag det är äckligt att äta ett djur som badat i bajs och blod och levt på kadavermjöl och hormonmediciner. Men säkerligen har jag bidragit till att hundratals bruksdjur fått lida genom åren. Nästan all massproduktion av kött, inklusive fisk och skaldjur och fågel har en negativ inverkan på miljön. Betydligt större problem rent strukturellt än en dum hund som får stryk med en basebollträ. Men husdjur har alltid väckt mer sympati än bruksdjur. Det bottnar i irrationella känslor som sällan går att kontrollera.
Citera
2012-02-02, 16:32
  #274
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Vet inte vart jag skrev att det är naturligt med plast men tillverkad plast av råolja skulle kunna vara det. Det beror visserligen på hur man definierar naturligt. Ska man se till att allt som människan modifierar är icke-naturligt så är knappast läder naturligt, och inte heller sättet det framställs på - nämligen att hålla massa djur tvångsfängslade och mörda dem så fort de blivit så feta som möjligt, eller hur? Sen är det som du är inne på tråkigt med annan miljöförstöring och att använda saker som inte går att återanvända kanske inte är så smart, men vi kommer bli bättre annars går det åt helvete och inget spelar då någon roll.

Läder får vi hoppas på är under en snabb avveckling as we speak.

Är det nån speciell fråga du vill ha svar på så är det bara att ställa den igen. Fast du kanske syftade på PM't.. Jag har inte kollat det idag heller faktiskt men allt pekar på att jag får tummen ur ikväll.

Råolja, visst det är biologiskt material men det gör ju sig bäst där det ligger från början inte sant? Ett och annat djur har fått sätta livet till pga av olja (doh). Djurhud däremot kommer knappast vara den produkt som tippar oss över kanten. Vad gäller djurhållningen så finns det mycket att göra men tvångsfängsling och mord hör inte till vanligheterna, feta kor vill vi heller inte ha. Vi vill heller inte ha nötkreatur springades på torget eller i skobutiken.

Djurhud som inte sitter på djuren kommer finnas så länge vi finns, lev med det eller inte.

Vad gäller mitt Pm så är det typ 15 tecken, ingen roman direkt så det kan du hoppa över om du känner för det. Frågorna finns i tråden.
Citera
2012-02-02, 16:45
  #275
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Råolja, visst det är biologiskt material men det gör ju sig bäst där det ligger från början inte sant? Ett och annat djur har fått sätta livet till pga av olja (doh). Djurhud däremot kommer knappast vara den produkt som tippar oss över kanten. Vad gäller djurhållningen så finns det mycket att göra men tvångsfängsling och mord hör inte till vanligheterna, feta kor vill vi heller inte ha. Vi vill heller inte ha nötkreatur springades på torget eller i skobutiken.
Jag tror inte att olja gör bäst där den ligger. Det är oljan vi har att tacka för när det gäller det nutida samhället och välfärden. Den kommer dessutom att ta slut nångång men under tiden kommer plaster att utvecklas. Djurhållning har funnits länge men utvecklingen där verkar rent ut sagt skit. Ta bara mjölkbönder t.ex. Fy fan vilka skitliv de producerar. Jag sörjer inte direkt för att de får svårt att få det gå ihop. Jasså, fängelse hör inte ihop med det svenska jordbruket? Djuren får gå som de vill, antar jag? De kanske får sin röst hörda när det är dags för slakt också? Låter som du lever i en serietidning.

Citat:
Djurhud som inte sitter på djuren kommer finnas så länge vi finns, lev med det eller inte.
Vi - som i du och jag får jag hålla med om att det kommer användas av människan. Avvecklingen har dock redan börjat. Vi har ersättningen.

Citat:
Vad gäller mitt Pm så är det typ 15 tecken, ingen roman direkt så det kan du hoppa över om du känner för det. Frågorna finns i tråden.
Jag har svarat på de frågor jag fått av dig som jag tycker är värda att svara på, möjligen har jag missat nån men det känns lite ovärt att läsa genom alla dina inlägg för vad du tycker är viktiga frågor behöver inte vara såna som jag värderar på samma sätt.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2012-02-02 kl. 16:48.
Citera
2012-02-02, 17:19
  #276
Medlem
BallsofSteels avatar
Vegetarianer och veganer är fan inte kloka! På riktigt..

Säg att ni skulle få er vilja igenom och halva Sverige slutade äta kött. Vad leder det till? Överskott. Det blir överskott på djur som avlas för att människor och andra djur ska äta kött. Det resulterar i extremt långa och plågsamma slakttransporter till andra länder där djur blir behandlade som en påse skit. De blir plågade, stressade och misshandlade för att sedan bli skoningslöst mördade efter att ha stått på transport utan mat och vatten i flera dygn. Läs på lite om hur läget med slakt av hästar är i USA så kanske vegetarianer slutar med sina påhitt.

Sen kanske fler borde börja äta ekologiskt kött så man verkligen vet att djuren har haft det bra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in