2005-03-08, 10:07
  #397
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
"Vanliga männsika", din gamla tråd om Ray Charles, Steve [sic] Wonder, Mabuseklustret och Buzz Aldrins nyp i nävarna är barmhärtighetsdödad. Den sover fridfullt, för den kom ingenvart och var raka motsatsen till en diskussionstråd.

Att ppm är ett mått på halten (koncentrationen) är sedan länge insett även av dina meninsmotståndare, men när det gäller det hypotetiska tramset om de (icke-existerande) "gaskammarna" måste även kvantiteten beräknas (det finns förstås inga uppgifter om det, då hela konceptet är en propagandamyt).
Germar Rudolfs uppskattning att man för att nå avsedd effekt (om vi för ett ögonblick bortser från alla andra, fullständigt överväldigande, orimligheter rörande denna gasningshistoria) enligt "ögonvittnenas" påståenden (dvs. att offren dog inom några minuter) åtminstone måste uppnå den koncentration som begagnas i de verkligt existerande gaskammarna, de amerikanska, är i själva verket den enda rimliga slutsatsen, och förmodligen en mycket konservativ uppskattning. En halt på över 3000 ppm i Birkenaus utkylda bårhus fullpackade med dödskandidater kräver alltså omkring 20 kilo Zyklon B.

mvh

din muhammedanske arbetsjude, guldjude och dödsjude, en avart av s.k.människa


Det krävs 300 ppm
Citera
2005-03-08, 10:10
  #398
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino


Att ppm är ett mått på halten (koncentrationen) är sedan länge insett även av dina meninsmotståndare


Har Du läst Blizzards inlägg???
Citera
2005-03-08, 10:14
  #399
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Att ppm är ett mått på halten (koncentrationen) är sedan länge insett även av dina meninsmotståndare
Varken BlizzardKing eller Hannover verkar inse detta. Blinda som mullvador, av egen fri vilja.
Citat:
En halt på över 3000 ppm i Birkenaus utkylda bårhus fullpackade med dödskandidater kräver alltså omkring 20 kilo Zyklon B.
En halt på 3000 ppm är ungefär 3 gram per kubikmeter. Hur stor var gaskammaren? 20 x 10 x 2 = 400 kubikmeter? Så då är det 1,2 kg HCN i luften. Med alla människor där var det varmt, så då behövs det inte mycket mer än 1,2 kg Zyklon B (netto vikt). Det fanns fyra hål för att kasta in giftet - hur stor var en standard förpackning Zyklon?

Och jag har gett siffror från WHO-rapporten att hälften av apor är döda efter 3 minuter vid en koncentration på 1 gram per kubikmeter.
Citera
2005-03-08, 10:18
  #400
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
I Krema V fanns det ett "guldbearbetningsrum". Det stämmer med vad vittnen (Höss, Sonderkommando) säger om att ta ur guldet ur munnen från liken.

Samma dokument nämnar en "gastät dörr".

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/pressac/technique-and-operation/pressac0231.shtml

Är det något förvånande eller något som revisionister bestrider att man tog tillvara tandguldet från de omkomna? Omkring 130.000 döda...det behövdes nog ett par guldjudar. Jag vet inte om man även omhändertog det guld fångarna fört med sig, kanske smälte om det, eller åtminstone sorterade det och sände det till statskassan? Du kan väl informera tråden - och svara på dina bortglömda frågor.

Den "gastäta dörren" har vi haft uppe till diskussion tidigare (se exempelvis Samuel Crowell), men jag vet inte om du tar till dig ny eller obekväm information? Att åtminstone Krema I byggdes om till skyddsrum mot eventuell allierad bombning av lägret är ju ett av alla forskare erkänt faktum. En gastät dörr (om den nu installerades någonstans) kan ha haft till avsikt att stänga ute den fientliga gas som man när man konstruerar skyddsrum har anledning att vidta försiktighetsåtgärder mot, men den kan ha haft andra användningsområden också, kanske i en ordinär avlusningskammare, således avsedd för att förhindra dödsfall genom ohyrespridda epidemier.

Mattognos korta, sakliga och logiska dissektion av Pressacs desperata "sista försök" att hitta något, något, vad som helst, som bekräftar den morbida urbana legenden om "industriella massagasningar i Auschwitz-Birkenau" är ett måste om man vill förstå lite mer om varför denna form av historierevisionism är så hotfull att den måste förbjudas i lag och upprätthållas genom social pariasering och stränga straff:

http://vho.org/GB/Books/anf/Mattogno.html

Citat:
"---Jährling’s bavure shows once again, as if there were any more need for it, with what kind of distorted logic Pressac has fabricated his "criminal traces". The passage merits citation in its entirety; but first, it is necessary to give a brief historical setting. Nineteen Zyklon B gas disinfestation chambers with the Kreislauf system were designed for the Aufnahmegebäude (reception building of the new prisoners) of the main camp. The Kreislauf systems were not at first installed.

At the end of 1943, it was decided to transform eight of these rooms into short wave disinfestation chambers, in line with a new process developed by the Siemens company. Work began in February 1944 (p. 88). At the same time, it was decided to put the eleven remaining rooms into operation by installing the Kreislauf system. The Boos company, which should have performed this work, raised objections. The Testa company (Tesch und Stabenow), distributor of Zyklon B, had also taken an interest in the affair, as had Dr. Wirths, who remembered that according to an ordinance in effect, the Zyklon B had to be replaced by another gas: Arginal, the use of which required an adaptation of the Zyklon B gas chambers. (pp. 88-89).

A cette occasion, l’employé civil Jährling commit une extraordinaire bévue dans une lettre destinée à la Testa. Il désigna les chambres a gaz d’épouillage de ‹Normalgaskammer› mot souligné et mis entre guillemet, comme s’il existait des chambres a gaz ‹normales› et d’autres ‹anormales›. L’appellation fut reprise par la Testa, qui affirmait d’abord que la conversion a l’Arginal n’était obligatoire que dans le cas d’installations nouvelles, et insistait surtout pour que le personnel s’occupant des chambres à gaz normales à l’acide cyanhydrique fût particulierement bien formé, sous-entendant que leur fonctionnement était nettement plus complexe que le simple déversement de Zyklon B dans des chambres a gaz ‹anormales›. (p. 89, our italics)

[On this occasion, the civil employee Jährling committed an extraordinary blunder in a letter destined for the Testa company. He designated the delousing gas chambers as ‘Normalgaskammer’, a word underlined and put in quotation marks, as if there existed ‘normal’ gas chambers and others which were ‘abnormal’. The appellation was taken up by the Testa company, which first stated that the conversion to Arginal [!12] was only obligatory in the new installations, and insisted that the personnel who handled the normal gas chambers with the hydrocyanic acid should be particularly well trained: implying that their operation was distinctly more complex than the simple pouring of Zyklon B into the ‘abnormal’ gas chambers.]

If Pressac had familiarized himself even a little with the disinfestation gas chambers using hydrocyanic acid, he would have known that a Normalgaskammer was a gas chamber according to the norms; that is, a standard Degesch room with a Kreislauf system. A disinfestation room not conforming to the norm was a simple auxiliary gas chamber (behelfsmässige Blausäurekammer). [86]

Therefore, Jährling simply wanted to underline that the envisioned transformation of the operating system referred to gas chambers planned as hydrocyanic gas chambers with the Degesch-Kreislauf, normal, and not to chambers without such a system, abnormal, like that of the BW 5b system of Birkenau. That’s all.---"
Citera
2005-03-08, 10:20
  #401
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Det krävs 300 ppm

I amerikanska gaskammare använder man sig av en halt på omkring 3200 ppm.
Vill du förklara varför, om det inte är nödvändigt? Det tar ju ändå ofta två-tre gånger längre tid för den dömde att krepera än vad som påstås om de (imaginära) offren i Birkenau?
Citera
2005-03-08, 10:26
  #402
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Varken BlizzardKing eller Hannover verkar inse detta. Blinda som mullvador, av egen fri vilja.
En halt på 3000 ppm är ungefär 3 gram per kubikmeter. Hur stor var gaskammaren? 20 x 10 x 2 = 400 kubikmeter? Så då är det 1,2 kg HCN i luften. Med alla människor där var det varmt, så då behövs det inte mycket mer än 1,2 kg Zyklon B (netto vikt). Det fanns fyra hål för att kasta in giftet - hur stor var en standard förpackning Zyklon?

Men du har ju ännu inte förklarat varför inte de "vittnesuppgifter" som påstår att en SS-man hällde Zyklon-B genom (icke-existerande!) hål i taket direkt efter att offren förts in för att dödas ska tas på allvar? Du justerar ju hela tiden helt godtyckligt historien utan att bry dig om "vittnesuppgifterna", som är det enda vi har som "bevis"! Förstår du problemet? Gå till Germar Rudolfs rapport, läs den i lugn och ro och så förutsättningslöst du förmår, och återkom sedan med (inte alltför fikonfackspråkiga) reflektioner om varför du anser att han har fel - om du nu verkligen anser att han har fel efter att ha läst vad han verkligen skriver och hur han i mönstergill vetenskaplig anda ärligt redovisar sin forskningsprocess (som ingen exterminationist försökt sig på att seriöst vederlägga, det enda man har haft som metoder för att söka kväsa den bångstyrige anti-kapitalistiske fritänkaren Rudolf är straff, hot och förtal).
Citera
2005-03-08, 10:31
  #403
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
I amerikanska gaskammare använder man sig av en halt på omkring 3200 ppm.
Vill du förklara varför, om det inte är nödvändigt? Det tar ju ändå ofta två-tre gånger längre tid för den dömde att krepera än vad som påstås om de (imaginära) offren i Birkenau?
Vad är din källa för avrättningstiden i USA?

(WHO rapporten säger att apor dör efter 3 minuter i 1000 ppm HCN.)
Citera
2005-03-08, 10:45
  #404
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Vad är din källa för avrättningstiden i USA?

(WHO rapporten säger att apor dör efter 3 minuter i 1000 ppm HCN.)

Läs Rudolfrapporten, se tidigare länk som leder direkt till källhänvisning för det som efterfrågas!
Citera
2005-03-08, 10:51
  #405
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Läs Rudolfrapporten, se tidigare länk som leder direkt till källhänvisning för det som efterfrågas!
Nej, det är något som verkar central i din argumentation.

Vad är din källa för ditt påstående att dödsdömda i USA kan överleva längre än en kvart i 3000 ppp blåsyra?

Det är ju helt i strid med expertrapporten av World Health Organization.
Citera
2005-03-08, 10:53
  #406
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
I amerikanska gaskammare använder man sig av en halt på omkring 3200 ppm.
Vill du förklara varför, om det inte är nödvändigt? Det tar ju ändå ofta två-tre gånger längre tid för den dömde att krepera än vad som påstås om de (imaginära) offren i Birkenau?

Har Du läst DUPONT dokumentet?
Citera
2005-03-08, 11:06
  #407
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Har Du läst DUPONT dokumentet?

Visst, och där konstateras ju, i anslutning till den tabell du klamrar dig fast vid i stället för att titta på vad som verkligen är känt från de faktiska försöken att döda människor med cyanväte (i amerikanska gaskammare), bl.a. följande:

Citat:
"Note these are rules of thumb and are not to be taken as absolutes. Death is caused by a total amount per kilogram of body weight that enters into the body. In light of that, simply examing the concentrations and times reveals there is no direct relationship between them.
Many factors could cause this as HCN interferes with the nervous system that of course controls breathing."


För Auschwitz-Birkenaus del är frågan om "koncentrationer av cyanvätegas" givetvis helt hypotetisk, eftersom inga bevis finns för att något sådant förekom. Tvärtom finns det en tung arsenal av övertygande motbevis, och var och en som gör sig mödan att ta del av den revisionistiska argumentationen, historievetenskapligt och naturvetenskapligt grundad till skillnad från propagandateserna från Holocaustindustrins falska "ögonvittnen", var och en som har ett fritt fungerande mänskligt förnuft kommer fram till att motbevisen krossar minsta eventuellt kvardröjande tvivel om "industriella massgasningar" - de ägde inte rum.
Citera
2005-03-08, 11:29
  #408
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Visst, och där konstateras ju, i anslutning till den tabell du klamrar dig fast vid i stället för att titta på vad som verkligen är känt från de faktiska försöken att döda människor med cyanväte (i amerikanska gaskammare), bl.a. följande:
Citat:
Note these are rules of thumb and are not to be taken as absolutes. Death is caused by a total amount per kilogram of body weight that enters into the body.
Och där gör DuPont samma fel som Rudolf. WHO-rapporten om blåsyra visar att man dör snabbt av höga koncentrationer, innan HCN har spridit sig till alla muskler och allt fett. Det är pga höga koncentrationer i blodet, hjärnan, ryggraden och nerver.

Men igen, vad är din källa för vad du tror om hur lång tid en amerikansk avrättning tar?

Beror det helt på fysikern Rudolf?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in