1. Samhälle
  2. Revisionism

[WW2] - Auschwitz

Svara
2012-05-24, 17:21
  #3157
Herkulesbig
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Rapporten från Röda Korset jämförs med vittnesuppgifter från de som var internerade.
SS folket var partiska, många blev direkt avrättade utan någon rättegång och andra blev häktade för kommande rättegång.
Att se SS folket som seriösa vittnen måste ses som naivt.
Röda Korset hade naturligtvis vissa rutiner för att göra inspektioner av den typ av läger det var frågan om.
Sådana här förklaringar att de vände i grinden, eller beställde tid när de skulle komma, eller lät sig ledas av någon SS officer, hör inte hemma i verkligheten.
Det kan nog mera ses som bortförklaringar av de som inte vill acceptera innehållet i rapporten de kom med 1948.
Har svårt att se de skulle komma ut med en medveten osann rapport, när rapporten kom ut 1948 var nazismen och Hitler krossad.
Om Röda Korset hade misstänkt de blev förda bakom ljuset och de inte fick se verkligheten, borde de inte kommit med någon rapport överhuvudtaget.

Hur många SS soldater var anställda på lägren?? Jämför med de som tog självmord, så är det ytterst få av dem som tog livet av sig, som gjorde det i %.
Hade SS folket fruktat för sitt liv så hade de rymt när de kunde, det hölls ju rättegångar lång tin på 60 talet. De hade 20 år på sticka utomlands. Varför gjorde de inte det?
Och framför allt, varför kunde inte de tilltalade och deras advokater hävda rimligt tvivel? De hade sin chans tex Frankfurt rättegången 1965, de var ingen där som hade blivit torterad.

Så det åter en myt från förnekarna....

Hur fixades dessa möten, kom RK dit oanmälda, eller RK var tvungen anmäla sig innan?
Citera
2012-05-25, 11:22
  #3158
Lagro
Medlem
Det gick rykten om att det förekom grova ogentligheter mot interner speciellt vid Auschwitz-Birkenau lägret. Därför måste det ha funnits stort intresse för Röda Korset att få inspektera lägren. 1942 fick de rätt att inspektera lägren av nazisterna. Om det förekommit något som rykten påstod, kan man ta för givet Röda Korset hade inte fått tillåtelse gå in i lägren. Det finns bevis de inspekterade Auschwitz-Birkenau lägret måntagligen, finns också en film där de proväter internernas mat, deras uppgift var också att kontrollera att internerna fick en näringsriktig kost. De hade också rätt att samtala enskilt med interner, man kan utan överdrift påstå, om några grova oegentligheter mot internerna förekommit, hade det kommit fram till Röda Korset.
De här Röda Korset inspektörerna var en hel grupp personer.
Röda Korset är en mycket respektabel organisation där objektivitet alltid varit deras policy. Röda Korset hade också samarbete med Vatikanen vad gäller lägren, som naturligtvis hade intresse veta vad som försigick i lägren, som låg i Polen där katolska religionen är mycket stark.
Beviset för inspektionen av lägren är den 1650 sidor rapporten, som Röda Korset kom ut med 1948.
Citera
2012-05-25, 15:43
  #3159
Dr Tinnitus
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Det gick rykten om att det förekom grova ogentligheter mot interner speciellt vid Auschwitz-Birkenau lägret. Därför måste det ha funnits stort intresse för Röda Korset att få inspektera lägren. 1942 fick de rätt att inspektera lägren av nazisterna. Om det förekommit något som rykten påstod, kan man ta för givet Röda Korset hade inte fått tillåtelse gå in i lägren. Det finns bevis de inspekterade Auschwitz-Birkenau lägret måntagligen, finns också en film där de proväter internernas mat, deras uppgift var också att kontrollera att internerna fick en näringsriktig kost. De hade också rätt att samtala enskilt med interner, man kan utan överdrift påstå, om några grova oegentligheter mot internerna förekommit, hade det kommit fram till Röda Korset.
De här Röda Korset inspektörerna var en hel grupp personer.
Röda Korset är en mycket respektabel organisation där objektivitet alltid varit deras policy. Röda Korset hade också samarbete med Vatikanen vad gäller lägren, som naturligtvis hade intresse veta vad som försigick i lägren, som låg i Polen där katolska religionen är mycket stark.
Beviset för inspektionen av lägren är den 1650 sidor rapporten, som Röda Korset kom ut med 1948.

HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??
HAR DU LÄST VAD ICRC SJÄLVA SKRIVER OM DETTA I DEN LÄNK JAG GAV NYSS??



Du kastar ju fram påståenden som Röda Korset själva avfärdar, och du sitter bara och påstår oftast utan källor eller någonting seriöst som stöd för det du påstår.

Har du ens länk till denna påstådda rapport av IRC?
Citera
2012-05-25, 16:14
  #3160
d00rkey
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Det gick rykten om att det förekom grova ogentligheter mot interner speciellt vid Auschwitz-Birkenau lägret. Därför måste det ha funnits stort intresse för Röda Korset att få inspektera lägren. 1942 fick de rätt att inspektera lägren av nazisterna. Om det förekommit något som rykten påstod, kan man ta för givet Röda Korset hade inte fått tillåtelse gå in i lägren. Det finns bevis de inspekterade Auschwitz-Birkenau lägret måntagligen, finns också en film där de proväter internernas mat, deras uppgift var också att kontrollera att internerna fick en näringsriktig kost. De hade också rätt att samtala enskilt med interner, man kan utan överdrift påstå, om några grova oegentligheter mot internerna förekommit, hade det kommit fram till Röda Korset.
De här Röda Korset inspektörerna var en hel grupp personer.
Röda Korset är en mycket respektabel organisation där objektivitet alltid varit deras policy. Röda Korset hade också samarbete med Vatikanen vad gäller lägren, som naturligtvis hade intresse veta vad som försigick i lägren, som låg i Polen där katolska religionen är mycket stark.
Beviset för inspektionen av lägren är den 1650 sidor rapporten, som Röda Korset kom ut med 1948.
Det är många påståenden du kommer med, Lagro! Särskilt uppseendeväckande tycker jag ditt påstående om att Röda korset skulle ha besökt Auschwitz Birkenau månatligen är?

Dessa påståenden är dock minst sagt lite svåra att kontrollera eftersom du varken länkar eller anger någon referens till denna beryktade rapport från RK. Kan jag möjligen ta del av den, lämpligen på engelska (jag räknar med att den inte finns på svenska), som du väl har gjort? Eller kan du (helst) refera till valda avsnitt eftersom hela rapporten tycks vara runt 1650 sidor och, vad jag har förstått, avhandlar Röda korsets totala arbete under hela kriget? Vad jag i första hand vill ha uppgifter på, ifrån källmaterialet alltså, är att Röda korset besökte Auschwitz Birkenau månatligen och så gärna en uppgift, i källmaterialet, om att man hade fri tillgång till alla delar av lägret (eller kanske lägren)?


Edit:
Ser nu att Dr Tinnitus hann före mig med denna efterfrågan.


Edit2:
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
[...]
Röda Korset är en mycket respektabel organisation där objektivitet alltid varit deras policy. [...]
Och så här skriver Röda korset själva om situationen:
Citat:
The ICRC delegation in Berlin also made representations of a general nature concerning the fate of hostages and deportees, and letters were addressed to the president of the German Red Cross. But it is known of course that the German Red Cross was itself under Nazi control and that its main leaders took part in the persecution and genocide.

[fetning av mig, d00rkey]
källa: http://www.icrc.org/eng/resources/documents/misc/6ayg86.htm
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2012-05-25 kl. 16:25.
Citera
2012-05-25, 18:21
  #3161
Erleb
Medlem
Citat:
François Bugnion, the ICRC's Director for International Law and Cooperation within the Movement, reflects* on the organization's failure to react vigorously to the persecution of Jews by the Third Reich.
[...]
Unfortunately, documentary evidence is incomplete and leaves room for uncertainty. Some conclusions can nevertheless be drawn from the works of histori ans, in particular the book by Jean-Claude Favez ( The Red Cross and the Holocaust , Cambridge University Press, 1999).
What did the ICRC know? We hardly know how the ICRC obtained its information. Still, there is no doubt that senior ICRC officials had become aware of the genocide by the summer of 1942.
http://www.icrc.org/eng/resources/documents/misc/6ayg86.htm

Och inte bara seniorerna i ICRC visste by the summer of 1942!!!

Citat:
During World War II, information about the mistreatment and gassing of the Jews was known throughout Europe and the United States. Anne Frank in her attic and elementary school children in America had heard about the gassing of the Jews as early as June 1942. News of the gassing and other horrors in the concentration camps was broadcast on the radio by the British throughout the war.
The inmates of the Theresienstadt ghetto learned that the gassing stories were really true when a transport of 1,200 orphan children arrived from the Bialystok ghetto; upon being sent to a large shower room immediately after their arrival, the children became hysterical because they had heard the stories about the gassing of the Jews and assumed they were being put into a gas chamber disguised as a shower room.
http://www.scrapbookpages.com/czechrepublic/theresienstadt/theresienstadtghetto/history/redcrossvisit.html


Bugnion igen:
Citat:
Unfortunately, documentary evidence is incomplete and leaves room for uncertainty.

Citat:
We hardly know how the ICRC obtained its information.

Men vi vet vad dom visste sommaren 1942 - det som minsta barn visste vid det laget, från Bialystok till Amerika...

Vem behöver komplett dokumentär bevisning för vad alla vet?

Eller bevisning för ett "of course" som följer!!! :

Citat:
The ICRC delegation in Berlin also made representations of a general nature concerning the fate of hostages and deportees, and letters were addressed to the president of the German Red Cross. But it is known of course that the German Red Cross was itself under Nazi control and that its main leaders took part in the persecution and genocide.

[fetning av mig, d00rkey]
källa: http://www.icrc.org/eng/resources/do...isc/6ayg86.htm

[understreck av mig, erleb]

Dom spionerade inte ens, som Gerstein, gasmästaren?

Och då vet man att dokument i stil med följande är totalt intetsägande vad gäller Förintelsens offerantal:

http://just-another-inside-job.blogspot.se/2007/06/official-records-from-international-red.html

Dokumentet som skannats (överst på sidan) är daterat i Arolsen, 16 januari 1984, och stämplat och undertecknat av Der Standesbeamte Butterweck.

Och gissa om det finns en Brasklapp!!!!

Citat:
Die Beurkundungszahlen des Sonderstandesamtes lassen keine Rückschlüsse auf die tatsächliche Zahl der Toten in der Konzentrationslagern zu.

Understruket i original.

Ungefär : dödsattesttalen från civilregistreringsbyråsombudet (översätt själva om ni kan bättre!) tillåter inga slutsatser beträffande det faktiska antalet döda i koncentrationslägren.

Plackers citerar ett yahoosvar i en annan tråd :

Citat:
[...]
Death certificates are only issued when documents or certified eye-witnesses verify the place and date of the death. It should be noted that a high number of victims were never registered and therefore the ITS can not issue a death certificate. The special registry in Arolsen is thus not the place where an official statement regarding the total number of victims of the Holocaust and Nazi persecution is made. It is only the number about those victims the special registry Arolsen has handed out a death certificate. "

http://answers.yahoo.com/question/in...9103116AAFFzDP
https://www.flashback.org/sp37350708

Förresten översätter plackers brasklappen ovan i ett senare inlägg i samma tråd:

Citat:
The certification numbers have no connections back to the actual number of deaths in concentration camps.

Helt enkelt, siffrorna i dokumentet har inget alls att göra med antalet döda i koncentrationsläger.

eller för all del läsa här:


FAKTA: Forskarna uppskattar att mellan 5,5 och 6 miljoner judar mördades under Förintelsen. Myten om att ”bara” 200000 dog är hämtad ur studien ”General Psychologus” skriven av en okänd författare, Alexander Scronn. Namnet är troligen en pseudonym, och boken gavs ut 1965 i Brasilien – ett land där många tyska nazister bodde efter kriget. Scronn säger sig basera siffrorna på fakta från internationella Röda korset.

Scronns påståenden har många gånger dementerats av Röda korset. Trots detta använder förnekarna fortfarande Alexander Scronn som ett sanningsvittne.

http://varldenshistoria.se/krig/2a-v...-dodssiffrorna

Den som tvivlar på att dokumentet är falskt kan höra av sig till[...]

https://www.flashback.org/sp37381400

Här är en kommentar i samma ämne från en läsare av bloggen citerad ovan:

Citat:
What I find fabricated is the red cross document itself. Has anyone noticed the date? It was written in the 1970's, who knows who wrote it, or why? The fact is anyone could have typed it at any given time. Proof the Holocaust is a lie? Hardly. However what is proven is that millions of people vanished during that time, that the Kristalnacht did happen, that there were countless anti-sementic childrens books that you can even find online that would make your toes curl. There are pictures, eyewitness accounts by not only the survivers themselves but the Allied nations troops who liberated the camps. To this day when it rains at Aushwitz the ashes and bones still surface.
To the fool who wrote the article and those who are foolish enough to beleive a single piece of paper against countless primary sources please educate yourselves.
9 December 2008 19:51

Men är det nödvändigtvis falskt? Om man inkluderar brasklappen om att det inte anger "faktiska" dödstal, eftersom Röda Korsets "only" - metod (se nedan) vid certifikatsutgivande lämnar mycken Förintelse i övrigt att önska....så är det ju samma antal som Alexander Scronn säger sig basera siffrorna på?

Citat:
Death certificates are only issued when documents or certified eye-witnesses verify the place and date of the death.

Såna begränsningar behöver inte uppskattningar från forskarna (plackers ovan) underkasta sig...

....

Varför inte sammansluta avträdet med tankar från rötterna hos två av forats giganter?

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Intressant och viktigt att förstå för det är ju på ett sätt grundstenarna till utvecklingen av koncentrationslägren och förintelselägren i vilka Auschwitz ingick. Så genom att lära sig mer om detta så får man mer kunskap och förståelse även för Auschwitz och hur det lägret kom till och utvecklades, för allt hänger ju samman på olika vis med en röd tråd.

Ja, börja man titta runt om bakom murarna och lägret, så hittar man så mycket stämmer in och man förstår mer varför lägrets existens dök upp, och varför det ändrades från arbetsläger till arbetsläger/förintelse läger.

Alla bita faller på plats, som vanligt märker man det mer o mer. Det är som en röd tråd, som du nämner. Varför de(tyska folket) kunde acceptera vad som händer. Samma sak som man ser idag, med hjälp av propaganda kan få folk till göra vad som helst. Det vara bara det Gobbels var tydligen skicklig propagandaministerier. Så inte konstigt , de blide lite av en chock när de anlände till lägret i Auschwitz. Propagandan hade ju gjort sin verkan.

https://www.flashback.org/sp37481373

Röda korsets metoder att certifiera dödstal var som en röd tråd det också?
__________________
Senast redigerad av Erleb 2012-05-25 kl. 18:36.
Citera
2012-05-25, 18:25
  #3162
Lagro
Medlem
Utdrag ur den här Röda Kors rapporten finns på massor av siter på Internet, endast att Googla in.
Att det skulle ha varit måntagliga besök är nog ett antagande kommer från en site, finns inte i någon rapport. Vad som är viktigt är att Röda Korset fick tillåtelse att besöka lägren, hur ofta besöken var, har sekundär betydelse.
När Röda Korset sökte rättighet att besöka de internerade var det med hänvisning till 1929 Geneva militay convention.
Det är klart om de här inspektörerna och ledningen för dem, vid Röda Korset var nazister, tappar rapporten all trovärdighet.
Citera
2012-05-25, 18:52
  #3163
d00rkey
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
Jag begriper då sannerligen inte vad det är du vill ha sagt med ditt inlägg?
Visste RK om att man gasade judar? Hade RK fri tillgång till alla delar av lägren då besök anordnades? Vilken information hade RK tillgång till mellan 1933 och 1945? Var RK i Tyskland nazistkontrollerat?

Inte ett enda svar från din sida. Bara en massa antydningar.

Vad Internationella Röda Korset (ICRC) själva säger om perioden och om Förintelsen finns, förutom på tidigare länkade ICRC-sidor, kortfattat att läsa på http://en.wikipedia.org/wiki/International_Committee_of_the_Red_Cross#The_Holoc aust

T ex:
Citat:
  • [...] to establish the historical facts of the case, the ICRC invited Jean-Claude Favez to carry out an independent investigation of its activities on behalf of the victims of Nazi persecution, and gave him unfettered access to its archives relating to this period; out of concern for transparency, the ICRC also decided to give all other historians access to its archives dating back more than 50 years; having gone over the conclusions of Favez's work, the ICRC acknowledged its past failings and expressed its regrets in this regard.[...]
In an official statement made on 27 January 2005, the 60th anniversary of the liberation of Auschwitz, the ICRC stated:

Auschwitz also represents the greatest failure in the history of the ICRC, aggravated by its lack of decisiveness in taking steps to aid the victims of Nazi persecution. This failure will remain part of the ICRC's memory, as will the courageous acts of individual ICRC delegates at the time.
Citera
2012-05-25, 19:03
  #3164
plackers
Medlem
plackerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Utdrag ur den här Röda Kors rapporten finns på massor av siter på Internet, endast att Googla in.
Att det skulle ha varit måntagliga besök är nog ett antagande kommer från en site, finns inte i någon rapport. Vad som är viktigt är att Röda Korset fick tillåtelse att besöka lägren, hur ofta besöken var, har sekundär betydelse.
När Röda Korset sökte rättighet att besöka de internerade var det med hänvisning till 1929 Geneva militay convention.
Det är klart om de här inspektörerna och ledningen för dem, vid Röda Korset var nazister, tappar rapporten all trovärdighet.

Ja och vi som söker finner att:

Rapporten säger ingenting om det totala antalet döda. Vare sig tyskar, tyska judar, judar eller någon annan folkgrupp.

Du har fått flera länkar där det framgår att Röda Korset på intet sätt hävdar det du påstår. Den som har lust kan titta i rödakorstråden, titta på andra länken. Läsa det understrukna.

Kan in inte tyska så ta en googleöversättning och ni finner något i stil med.... Detta dokument kan på intet sätt användas för att beräkna det totala antalet döda.

Varför envisas du med att sprida desinformation? Du måste väl ändå ha läst rapporten och reservationerna?
Citera
2012-05-25, 19:04
  #3165
d00rkey
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
[...]
Att det skulle ha varit måntagliga besök är nog ett antagande kommer från en site, finns inte i någon rapport. Vad som är viktigt är att Röda Korset fick tillåtelse att besöka lägren, hur ofta besöken var, har sekundär betydelse.
Jaså, det tycker du, nu? Skrev du inte så här i ditt föregående inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
[...] Det finns bevis de inspekterade Auschwitz-Birkenau lägret måntagligen [...]
??
Det finns bevis??? Det är väl ett ganska kategoriskt påstående, eller tycker inte du det?
Dessutom kom du tidigare med rätt många sådana kategoriska påståenden, väl?


Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
[...]
Det är klart om de här inspektörerna och ledningen för dem, vid Röda Korset var nazister, tappar rapporten all trovärdighet.

[fetning ovan av mig, d00rkey]
Jag har aldrig påstått att ledningen för ICRC skulle vara nazister. Däremot påstod jag att Tyska Röda Korset (DRK vad jag förstår) var nazistkontrollerat, vilket även ICRC alltså skriver!

Rapporten i sig tappar alltså inte all trovärdighet - bara din och kanske framför allt andras tolkningar av den! Fast nu har jag å andra sidan personligen inte läst rapporten, och jag förmodar att du inte har gjort det heller , så... vem vet?
Citera
2012-05-25, 19:05
  #3166
plackers
Medlem
plackerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
http://www.icrc.org/eng/resources/documents/misc/6ayg86.htm

Och inte bara seniorerna i ICRC visste by the summer of 1942!!!


http://www.scrapbookpages.com/czechrepublic/theresienstadt/theresienstadtghetto/history/redcrossvisit.html


Bugnion igen:




Men vi vet vad dom visste sommaren 1942 - det som minsta barn visste vid det laget, från Bialystok till Amerika...

Vem behöver komplett dokumentär bevisning för vad alla vet?

Eller bevisning för ett "of course" som följer!!! :



[understreck av mig, erleb]

Dom spionerade inte ens, som Gerstein, gasmästaren?

Och då vet man att dokument i stil med följande är totalt intetsägande vad gäller Förintelsens offerantal:

http://just-another-inside-job.blogspot.se/2007/06/official-records-from-international-red.html

Dokumentet som skannats (överst på sidan) är daterat i Arolsen, 16 januari 1984, och stämplat och undertecknat av Der Standesbeamte Butterweck.

Och gissa om det finns en Brasklapp!!!!



Understruket i original.

Ungefär : dödsattesttalen från civilregistreringsbyråsombudet (översätt själva om ni kan bättre!) tillåter inga slutsatser beträffande det faktiska antalet döda i koncentrationslägren.

Plackers citerar ett yahoosvar i en annan tråd :


https://www.flashback.org/sp37350708

Förresten översätter plackers brasklappen ovan i ett senare inlägg i samma tråd:



https://www.flashback.org/sp37381400

Här är en kommentar i samma ämne från en läsare av bloggen citerad ovan:



Men är det nödvändigtvis falskt? Om man inkluderar brasklappen om att det inte anger "faktiska" dödstal, eftersom Röda Korsets "only" - metod (se nedan) vid certifikatsutgivande lämnar mycken Förintelse i övrigt att önska....så är det ju samma antal som Alexander Scronn säger sig basera siffrorna på?



Såna begränsningar behöver inte uppskattningar från forskarna (plackers ovan) underkasta sig...

....

Varför inte sammansluta avträdet med tankar från rötterna hos två av forats giganter?



https://www.flashback.org/sp37481373

Röda korsets metoder att certifiera dödstal var som en röd tråd det också?

Du är fortfarande lite svår att förstå, men det är skönt att du bytt sida och håller med om att Largos rödakorsinlägg inte har något med sanningen att göra.

Tack!
Citera
2012-05-25, 19:19
  #3167
Erleb
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag begriper då sannerligen inte vad det är du vill ha sagt med ditt inlägg?
Visste RK om att man gasade judar? Hade RK fri tillgång till alla delar av lägren då besök anordnades? Vilken information hade RK tillgång till mellan 1933 och 1945? Var RK i Tyskland nazistkontrollerat?

Inte ett enda svar från din sida. Bara en massa antydningar.

Vad vill du jag ska svara på?

Om RK visste om att man gasade judar?


Vet Bugnion? (från posten ovan)

Citat:
Unfortunately, documentary evidence is incomplete and leaves room for uncertainty.



Citat:
We hardly know how the ICRC obtained its information.

Ändå vet han:

Citat:
But it is known of course that the German Red Cross was itself under Nazi control and that its main leaders took part in the persecution and genocide.

[fetning av mig, d00rkey]
källa: http://www.icrc.org/eng/resources/do...isc/6ayg86.htm

Om man vet det naturligtvisa ("of course") om det tyska Röda Korset, så finns det inget rum för osäkerhet, eller att man knappast vet hur ICRC fick sin information?

Då vet man att dom gasade judar i Auschwitz?

Röda Korsets rapporter från lägren är värdelösa?

Citat:
In 1948, the Red Cross released a three volume report in which the findings on the Auschwitz visit were included: "Not only the washing places, but installations for baths, showers and laundry were inspected by the delegates. They had often to take action to have fixtures made less primitive, and to get them repaired or enlarged" (Vol.III, p. 594). Apparently the Red Cross representatives couldn't tell the difference between the fake shower heads in the gas chambers at Birkenau and real shower nozzles in a genuine shower room.
http://www.scrapbookpages.com/czechrepublic/theresienstadt/theresienstadtghetto/history/redcrossvisit.html

Röda korsets representanter visste mindre om vad som är riktiga duschmunstycken än barnen från
Bialystokgettot?

Eller tog dom fel...dom också??

Citat:
Vad Internationella Röda Korset (ICRC) själva säger om perioden och om Förintelsen finns, förutom på tidigare länkade ICRC-sidor, kortfattat att läsa på http://en.wikipedia.org/wiki/International_Committee_of_the_Red_Cross#The_Holoc aust

NU vet dom det dom inte visste 1948?
Citera
2012-05-25, 19:30
  #3168
d00rkey
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
[...]
Citat:
But it is known of course that the German Red Cross was itself under Nazi control and that its main leaders took part in the persecution and genocide.

[fetning av mig, d00rkey]
källa: http://www.icrc.org/eng/resources/do...isc/6ayg86.htm
Om man vet det naturligtvisa ("of course") om det tyska Röda Korset, så finns det inget rum för osäkerhet, eller att man knappast vet hur ICRC fick sin information?
Kan det vara så att man tittar i backspegeln och, bl a utifrån Jean-Claude Favez undersökning (The Red Cross and the Holocaust), konstaterar hur det låg till, egentligen, om saker som man då inte precis hade järnkoll på?

Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
[...]
NU vet dom det dom inte visste 1948?
Kan så vara!
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2012-05-25 kl. 19:36.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in