[WW2] - Auschwitz

Rudolf Höss' ställföreträdare i Auschwitz, Karl Fritzsch, utförde själva "studien" på sovjetiska krigsfångar. Och eftersom sovjetiska krigsfångar precis som judar är människor, precis som tyskar, så visade det sig vara effektivt som mordmetod på just människor.

Att man inte använde Zyklon B i USA beror nog främst på det faktum att de sanitära förhållandena var av ett helt annat slag i amerikanska fängelser jämfört med t ex lägret Birkenau. Man behövde alltså inte bekämpa löss och annan ohyra i alls samma omfattning, vilket man gjorde med Zyklon B i Auschwitz. Tillgänglighetsfaktorn kan alltså sägas vara av viss betydelse. Därtill skulle jag vilja nämna det faktum att USA avrättar människor, rätt eller fel, efter rättsliga prövningar och inte försöker dölja det på något vis. Man kan alltså använda medel vars enda tillämpningsområde är just att avrätta människor.

Jag tro mycket på att Goebbels, var den som var mer antisemitism än Hitler var, eller så ville visa Hitler att han tyckte likadant fast 10 gånger värre.

Gobbels på ministerkonferansen den 26 april 1940

I förhandspropegandan om filmerna "Jud Suss" och "Rothschild" får inte pressen kalla dessa filmer antisemitiska.

Goebbels ansåg att filmerna skulle göra större effekt om publiken inte såg den propagandistiska bockfoton.
Dessa två filmer jämnt ytterligare, "der ewige jude" , har alla premiär under andra halvåret 1940.Pogromer och exekutioner pågår sedan många månader i Polen men de systematiska utrotningarna hade inte kommit gång i storskal ännu. Med antisemitiska filmer hoppas Gobbels kunna rättfärdiga judedeportationerna från Tyskland och samtidigt bereda marken för mycket värre saker.
"Die Rothshschilds" har premiär i Juli 1940, vid en tidpunkt då Frankrike nyss besegrats och england stod i tur. Det passar därför utmärkt för propagandaministerium att filmen tendens inte bara är antisemistiska utan även antibrittisk.
"Jud Suss" visas första gången i Tyskland den 24 september 1940, men den festklädda publiken påm1940 års filmfestival i Venedig har fått uppleva världspremiär i början av månaden. Den tyska publikens reaktion är utomordentligt positiv, rapporter säkerhetstjänsten (60:114-115) den 28 November 1940. "Upprepade gånger under föreställningen utbröt öppna demonstrationer mot judendomen. I Berlin t.ex. kunde man höra sådana utrop som driv ut judarna från "Kurstenfurtsedamm!" och "ut med judarna från Tyskland"

Bara några dagar efter premiären gav Himmler order om att hela SS skulle se "Jud Suss" under vinterns lop: "familj medlemar kan besöka tillställningen", tilläger Himmler (86:451-452). Filmen brukade också visas för den icke judiska befolkningen på de ockuperade områden i östeuropa , där deportering och likvidering av judar skulle äga rum (86:45)I en rättegång efter kriget berättade en FD SS-Soldat att "Jud Suss" visades för vaktmanskapen i Auschwitz: "och så fångarna såg ut som de nästa dag!"(86:447)

Den perfida "dokumentärfilmen "de ewige jude" har premiär i November 1940. Enligt säkerhetstjänsten rapport( 55:137-138) av den 20 januari 1941 "tycker publiken att filmen verkar mer övertygande och lättare att förstå de antijudiska skrifter" Man framhåller också filmens jämförelse mellan judar och råttor som "särskilt verkningsfullt!"

Dessa filmer visas även i de länder som är ockuperade av eller lierade med Tyskland , ty på våren eller försommaren 1941 bestämmer sig Hitler att för att döda alla judar i hela europa.

Goebbels på minsiterkonferansen den 21 maj 1941

Sedan förrgår pågår återigen en stor greuelkampanj i hela den utländska pressen. Man påstår att man hittat fotografier som visar hur rigoröst befolkningen i Polen , protektoratet (böhmen- Mäheren) osv behandlas. Detta ska tillbakavisas i radions sändningar till utlandet med hänvisning till (första) världskriget skräckpropaganda om de avhuggna barnahänderna osv. Man kan dessutom säga "det här knepet känner vi till , Engelsmännen har inte längre något annat ta till i sin propaganda ." I den tyska pressen ska man dock bara nämna saken i förbigående.

Detta är intressant, tanke på varför det inte hände något i väst, eller i Tyskland!! (min anteckning!)

Den engelska propagandan hade under första världskriget påstått att tyska soldater hade huggit av händer på belgiska barn. Från engelsk håll erkände man efter kriget att det varit frågan om ren propagandalögn (8:XXXIV), Vilket Goebbels tacksamt använde. Genom att påvisa lögnerna i fiendens propaganda under första världskriget immuniserades han tyskarna (och säkert även i många andra länder) mot de de allierade rapporter om nazisternas massmord under andra världskriget. De rykten som cirkulerade i Tyskland om gräsligheter i öster uppfattades de flesta tyskar som allierad greuel propaganda: De ville inte låta lura sig en andra gång.

Goebbels tog upp fallet med barnhänderna t.ex på partidagen 1933 (34:214) och i en artikel om skräckpropeganda med rubriken "de avhuggna barnahänderna " ( 39:181-187) den 24 juni 1939.

Källa : Stig jonasson, DR Goebbels ministerium s 154 - 155

Jag skulle kunna skriva upp mer, men jag gidder inte. Men vad jag ville säga är . med hjälp av propaganda i filmer och dylikt kunde Tyskland dölja sitt brott, samtidigt rättfärdiga det för "SS" personalen i tex Aushwitz, att de gjorde riket tjänst. SS utrotade ju parasiter, de sågs inte som människor.

En massa OT raderat. Släpp metadiskussionerna om hur ni diskuterar och hur dumma meningsmotståndarna är. Inte heller allmän revisionismhistoria är ämnet för tråden.

/mod

Ursäkta en kanske korkad fråga, men vad är det egentligen ni pratar om? Vad är den så kallade stabiliseringsagenten? Är det själva bindemedlet, det som formar granulat, som avses eller vad?

Lämpligen bör ju felia, som hävdar att denna stabiliseringsagent finns i Zyklon B, veta vad det är och hur den fungerar. Så jag ser fram emot att få veta vad det är för något (felia ).

Du skulle ju kunna smälla oss på fingrarna med hårda seriösa kontrollerbara tester och fakta enligt den vetenskapliga metoden om hur stabiliseringsagenten i Zyklon B skulle göra massgasning av människor i en källarlokal på 30-40talet omöjlig, ja med tanke på att du uppfört dig som du satt på tung bevisning för detta.

En sådan redovisning av bevis för din sak och påståenden hade varit intressant att läsa, och jämföra och kontrollera om det stämmer (vilket det som vanligt antagligen inte gjort...) och håller mot de seriösa tunga bevis jag redan lagt fram i tråden för att gasning var fullt möjlig och utfördes på människor av nazisterna under förintelsen.

Men du väljer alltså hellre att kommentera andra saker och så lägligt köra huvudet i sanden...? Det är inte utan att man kan tro att du ännu en gång skramlade med tomma tunnor och inte har några hållbara bevis alls för dina påståenden...

Kan du verkligen inte få ram några seriösa motbevis för de fakta och bevis jag redan radat upp ang. Zyklon B m.m. i tråden så är det nog dags att erkänna att du hade fel och jag rätt och gå vidare med nästa fråga...

Ska vi gå in på detta med fukt kanske? Hur fuktigt var det i gaskamrarna i Auschwitz under gasningarna? Vet du det? Hur var det med möjligheter till ventilation om så skulle behövas? Uppvärmning?

Intressant och viktigt att förstå för det är ju på ett sätt grundstenarna till utvecklingen av koncentrationslägren och förintelselägren i vilka Auschwitz ingick. Så genom att lära sig mer om detta så får man mer kunskap och förståelse även för Auschwitz och hur det lägret kom till och utvecklades, för allt hänger ju samman på olika vis med en röd tråd.

Du påstår att det finns en stabiliseringsagent i Zyklon B, och låter sedan antyda (minst sagt) att denna skulle förhindra gasning. Men sedan ids du inte förklara på vilket sätt detta skulle ha förhindrats. Du låter antyda att fukt skulle ha med saken att göra, men inte heller detta påstående vill du på minsta vis förklara...
(Dr Tinnitus vinner självfallet stort (minst sagt) över dig då det gäller att både förklara och bevisa sina påståenden, vilket han har gjort flera gånger om i den här tråden på sistone, till skillnad från dig!)

Nåja. Jag tackar väl för ditt uttömmande och gedigna svar, felia!
Så efter en googling har jag fått intrycket att den så kallade stabiliseringsagenten består av tillsatt syra, i små mängder, för att minska risken för en explosionsartad polymerisering.* Men eftersom jag inte är kemist så fattar jag inte riktigt innebörden av polymerisering. (Kanske du, felia, kan vara behjälplig? Eller kanske inte, om man nu ska tro på vad du skriver?)


*) Edit:
På den engelska wikisidan stod det lite mera om polymerisering (eller polymerisation).
Allstå något som har med eventuell explosionsrisk att göra. Dock inget med fukt, vad jag kan utröna?

På vilket viss är mitt mess OT?

Att med hjälp av propaganda, så kunde han dölja brotten i Auschwitz (trådens ämne)
Att med hjälp av propaganda, kunde han att få att engelsmännen ljög om deras avslöjande om brotten i Auschwitz. (trådens ämne).
Att med hjälp med propaganda, så kunde SS folket legitimt av rätta judarna.
Att med hjälp av propaganda fick han tyska folket hata judarna tillräckligt. Så de inte brydde sig om de "försvann"

osv... Så hur kan det vara OT?? För det inte passar dig? Det verka som det mesta fakta revisionister har kommit med stämmer inte riktigt. Alla bitar faller på plats som vanligt. Jag bara revidera tillbaks till den offentliga storyn igen

Ja, börja man titta runt om bakom murarna och lägret, så hittar man så mycket stämmer in och man förstår mer varför lägrets existens dök upp, och varför det ändrades från arbetsläger till arbetsläger/förintelse läger.

Alla bita faller på plats, som vanligt märker man det mer o mer. Det är som en röd tråd, som du nämner. Varför de(tyska folket) kunde acceptera vad som händer. Samma sak som man ser idag, med hjälp av propaganda kan få folk till göra vad som helst. Det vara bara det Gobbels var tydligen skicklig propagandaministerier. Så inte konstigt , de blide lite av en chock när de anlände till lägret i Auschwitz. Propagandan hade ju gjort sin verkan.

Zyklon B användes i gaskammare i USA, zyklon b granulaten droppades i ett rör till en kopp med syra (svavelsyra). Det gjorde det blev en intensiv förgasning, cyanidvätegasen blev mycket koncentrerad och när den dödsdömde inandades ångorna blev personen dödförklarad efter 7-8 minuter.
Men gasen var mycket giftig och farlig för omgivningen, gaskammaren hade ett undertryck, för att inte riskera läckage. Kroppen, väggar och tak måste tvättas efteråt med ammoniak för att neutralisera gasrester.
Idag har gaskammare upphört i USA därför det var en omständig process och obehaglig för personer inblandade.
Zyklon B togs fram därför det tar lång tid, en sakta process att lösgöra gasen med syre från Zyklon B granulaten. Det här gjorde det möjligt använda det för bekämpning av ohyra som löss, utan att människor riskerade att förgiftas.
Zyklon B användes i stor skala för att bekämpa ohyra och var ett säkert medel att använda när anvisningar följdes. Sedan var det DDT som ersatte Zyklon B, men används fortfarande med annat namn.

Och vad försöker du då säga med allt detta?

Att man i nazityskland när man hade behov av att fort mörda massvis med oskyldiga, och göra det diskret ute i läger i skogen, så var man tvungen att följa alla strikta säkerhetsregler och etikregler som man författat och ska följa inom offentlig laglig avrättning av en person åt gången?

Du vet väl att det även finns en massa regler för andra saker, men att man kan ta många genvägar vilket kan snabba på progressen även om vissa risker ökar. Men varför tror du nazisterna satte fångar till att göra de farligare jobben, fångar som själva blev ihjälgasade och utbytta med jämna mellanrum. Tror du nazisterna var bekymrade över deras hälsa....?

De som med all säkerhet visste bäst vad som förekom innanför Auschwitz stängsel var Röda Korset.
Från 1942 fick de rättighet att besöka lägret som de gjorde måntagligen och de hade rätt att tala enskilt med fångar eller någon representant som var utsedd av fångarna.
Röda Korset skrev en rapport på 1650 sidor, innan ordet Revisionism var uppfunnet.
På Internet finns utdrag av rapporten.