Citat:
Ursprungligen postat av felia
Jag överlåter nu åt Erleb att summera. Erleb som du satt på din växande ingoreralista, man kan undra varför eller kanske inte.
Summera vete tusan, men jag kan åtminstone tacka felia för hans tydligen ofelbara förmåga att EXPOnera sina motståndare ( = vänder EXPO-vapnen emot dem)...
Några riktiga pärlor har det blivit på tråden - här är
Herkulesbigs summering:
Citat:
Vilken visar du har ingen aning... eller har svar på det uppenbara. Ni har svårt bevisa att det ej har inträffat. Det blir tydligare och tydligare, när ni ej själv kan svara, och svår ta åt sig en information. Du är den personen, som man blir mest övertygade att det stämmer med förintelsen. Eftersom du alltid undviker frågor. Men själv kräver, man ska ha stora utläggningar på dina frågor, som är helt irrelevanta. Snacka om slutledningsförmåga....
Sedan har du mage säga du "har svarat" på frågan. Tur vi var 2 som var vakna..
Vilka signaler tro du det ger till de som läser
Dr Tinnitus: hade rätt du sätter dig själv i klistret, sedan har du svårt ta dig ut därifrån. Därför kommer nya frågor i stället...
Dr Tinnitus har rätt vilket klister han än sätter sig i :
Citat:
Det kan t ex handla om att man inte absolut måste öka tempen, men om man har möjligheten ändå gör det för att nå en högre effektivitet, och det kan ju t o m vara så att det kan vara mer lämpligt om lokalerna man ska få in folk inte är svinkalla och otrevliga utan initialt kan upplevas mer som just det nazisterna försökte få dem att upplevas som, badhus/duschrum vilka sällan brukar vara iskalla utan hålla mer trevlig temp för avklädda människor att vistas i.
Ibland kan det passa att glömma vad som varit normalt och garanterat vid andra gasningar:
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vad man heller inte får glömma, är att det vid dessa gasningar normalt handlar om många personer på en begränsad yta/volym. I det läget så kan man garanterat ha ihjäl folk med ren luft bara den är varm nog. Det tar längre tid och det lär bli panik m.m. men är lokalen packad med folk och tempen i rummet börjar dra sig mot 60-80 grader så lär det gå mycket hårt åt de i rummet och de kommer att börja dö, även om det finns gott om syre i luften.
https://www.flashback.org/sp8950734
Så var det inte i Auschwitz, kanske.
Där var det normalt med
trevlig temp osv.
.............
Varför cyanväte via pellets?
Hanteringen av gasen blev säkrare:
Citat:
In the 1920's the Germans developed media for using cyanide gas that would be safer than the use of bottles or the so-called barrel system.119 One substance developed, called Zyklon B, used clay-like pellets into which the gas was absorbed as liquid under pressure and then sealed in a can.120 When the can was opened, the pellets would be strewn and the gas would slowly develop.121 By the Second World War, through the addition of gypsum, Zyklon B had now achieved a stability such that three hours were required for the full evolution of the gas at room temperature,122 which was ideal for its purpose as an insecticide.
http://www.codoh.com/incon/inconshr123.html#shrlk3
i fotnot 122 ovan står det:
Citat:
122 This is indicated by the article of R. Irmscher from 1942, which shows a 100% evaporation of the cyanide from the gypsum ("ERCO") composite pellets after three hours at 59 degrees Fahrenheit. For this and the preceding point consult the most recent version of the Rudolf Report, at:
http://www.vho.org
59 degrees Fahrenheit, det är väl c:a 15 grader Celsius.
Rudolf Report refererar också till Peters und Rasch, fast inte samma uppsats, verkar det som:
Citat:
Hydrogen cyanide (= Zyklon B) was the most reliable disinfestation agent of its time (for details, please see “Blausäure als Entlausungsmittel in Begasungskammern”,142 or “Entlausung
mit Zyklon-Blausäure in Kreislauf-Begasungskammern”.143
....
142 Gerhard Peters and W. Rasch, “Die Blausäure als Entlausungsmittel in Begasungskammern”,
Der praktische Desinfektor, September 1941, pp. 93-96.
143 Gerhard Peters, Emit Wüstinger, “Entlausung mit Zyklon-Blausäure in Kreislauf-
Begasungskammern. Sach-Entlausung in Blausäure-Kammern”, Zeitschrift für hygienische
Zoologie und Schädlingsbekämpfung, issue 10/11 (1940), special printing. TCIDK 502-1-332-
86/90; it arrived at the Auschwitz construction office on July 3, 1941
Rudolf Report s 70
(Han vet när uppsatserna anlände till Auschwitz, dock, som ni ser...)
Vofför gär Germar på detta viset? Månne han förstår att hela hans rapport skulle krossas totalt och för alltid, om han citerade samma uppsats som holocaust-history.org publicerat här? :
http://www.holocaust-history.org/works/peters-rasch-1941/htm/intro000.htm?lang_from=de
Men han hänvisar till artikeln av
R. Irmscher from 1942, som vho.org nämner ovan, och skriver:
Citat:
The evaporation is “seriously delayed” at high atmospheric humidity, because the evaporating hydrogen cyanide withdraws considerable quantities of energy from the liquid HCN, the carrier material, and the ambient air. As a consequence, the temperature of the product and the ambient air drops. If the
temperature of the air reaches the dew point, atmospheric humidity condenses out of the air onto the carrier material, which binds the hydrogen cyanide and slows down the evaporation process.
s 195 Rudolf Report
Det sker i en fotnot till graph 9 på samma sida :
Citat:
Graph 9: Evaporation rate of hydrogen cyanide
from the Ercco carrier material (gypsum with some
starch) at various temperatures and fine
distribution, according to R. Irmscher/DEGESCH
1942.427
Grafen visar hur många procent som avdunstat efter ett viss antal timmar. Som väntat går det snabbast vid +15 grader celsius. Men -18 C är inte att leka med det heller, enligt Irmscher (fast då är väl HCN flytande? Peters & Raschs tabeller har lägsta innetemp vid -6 till -8 C, enl tabellerna som Dr T visade...).
Fotnot
427 hänvisar som sagt till ovan nämnde Irmscher:
Citat:
427 R. Irmscher, “Nochmals: ‘Die Einsatzfähigkeit der Blausäure bei tiefen Temperaturen’”,
Zeitschrift für hygienische Zoologie und Schädlingsbekämpfung, 1942, pp. 35f.; on the history
of the development of Zyklon B, see Wolfgang Lambrecht, “Zyklon B—eine Ergänzung”,
VffG 1(1) (1997), pp. 2-5 (online:
www.vho.org/VffG/1997/1/Lambrecht1.html) as well as W.
Lambrecht, O. Karl, op. cit. (note 105).
Rudolf citerar inte Irmscher i frågan, och det gör inte Dr. rer. nat. Wolfgang Lambrecht (citat nedan) heller, men den senare skriver också (på grundval av Irmscher) att
avdunstningen av cyanväte fördröjs "erheblich" vid hög luftfuktighet, då den (gasen) berövar luften i omgivningen ansenlig värme och får fukten i luften att åstadkomma kondens på "stabiliseringsagenten" (granulerna), som därmed binder blåsyran igen.
Citat:
Bei hohen Luftfeuchtigkeiten kann sich diese Verdunstung erheblich verzögern, da die verdunstende Blausäure der Umgebungsluft erhebliche Mengen Wärme entzieht und somit Luftfeuchtigkeit am Träger auskondensiert, die wiederum die Blausäure bindet.[12]
http://www.vho.org/VffG/1997/1/Lambrecht1.html
Nu var det där kanske inte särskilt relevant för avlusning av kläder i sibirisk kyla (ämnet för Peter & Rasch), där luftfukt inte var överhängande, om man säger så.
Men för gaskamrarna i Auschwitz däremot, där tusentals panikslagna människor trängs om utrymmet....
Rudolf:
Citat:
If assuming that Zyklon B introduction devices were installed in some of the Auschwitz ‘gas chambers’ as attested to by Michal Kula,429 such a device would have had the following effects: a) the Zyklon B granules would not have been spread out, but rather would have been kept together by the inner wire mesh, reducing the evaporation rate considerably; b) all three wire mesh columns would have drastically reduced any air convection within them, reducing both evaporation rate as well as the speed with which the gas spreads out into the chamber; c) due to high humidity in the air and the lack of air convection, moisture would have condensed intensively on the Zyklon B carrier, reducing the evaporation rate of HCN “seriously.”
Rudolf Report s 196
Och så spolade man väggar och golv mellan varje gasning:
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
I gaskammare för människor så gasaede man mycket kortare tid med mycket mindre koncetrationer, och man var tvungen att spola/torka rent kammarens väggar och golv efter varje gasning därför att folk i dödsångest ofta inte kan kontrollera tarm och blåsa eller så klöser de varandra i panik när de förstår att de håller på att dö.
https://www.flashback.org/sp14582528
Kanske kaminerna/värmeväxlarna var till för att torka upp fukten i gaskamrarna MELLAN gasningarna? I så fall? (Vi får se....

)