2010-02-10, 16:24
  #4693
Medlem
Eithnes avatar
Citat:
lucas2.0]Kolla på den här bilden. Den heldragna linjen i mitten är en regression för 1975-2000. Kolla hur data från 2000 ligger runt den streckade fortsättningen. Ser det på något sätt ut som en spektakulär avvikelse från trenden? Faktum är att de senatse decenniet ser ut att ligga precis på trendlinjen. De sensate 10 åren uppvisar för övrigt en positiv trend, även om 10 år är en för kort period för att säkerställa en trend eftersom bruset är så stort.

Ta bort de röda linjerna istället och fundera lite på tendensen.
Citera
2010-02-10, 16:28
  #4694
Medlem
Eithnes avatar
Citat:
Vad beträffar feedbackmekanismer så tror jag inte att det finns några direkt enkla argument som visar dem

Men det är ju precis det som vi skeptiker också menar. Hela "klimatkrisen" bygger på att det vid en liten uppvärmning blir en stor uppvärmning p.g.a av positiva feedbackmekanismer. De är helt obevisade och bara en hypotes som ligger programmerad i de datamodellerna forskarna knutna till IPCC använder.
Citera
2010-02-10, 18:29
  #4695
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lucas2.0
Kolla på den här bilden. Den heldragna linjen i mitten är en regression för 1975-2000. Kolla hur data från 2000 ligger runt den streckade fortsättningen. Ser det på något sätt ut som en spektakulär avvikelse från trenden? Faktum är att de senatse decenniet ser ut att ligga precis på trendlinjen. De sensate 10 åren uppvisar för övrigt en positiv trend, även om 10 år är en för kort period för att säkerställa en trend eftersom bruset är så stort.
Jag finner det lustigt att du tycker dig veta bättre än både IPCC och andra experter på ämnet t.ex. Roy Spencer (som är ansvarig för UAH)



Citat:
Ursprungligen postat av lucas2.0
Lite osäker på vad du menar, här är en graf för solinstråliningen från 1975, trenden är avtagande, jämför det med trenden i tempgrafen. Över en längre period så ökade instrålningen (om man antar att den korrelerar med antalet solfläckar) från lilla istiden och fram till mitten av förra seklet. Att detta hade en del i uppvärmningen är väl ganska okontroversiellt, men CO2 dominerar mer och mer eftersom det ackumuleras i atmosfären medan inga trender för solen går i rätt riktining för att kunna driva en uppvärmning.
Jag menar precis det som forskaren i intervjun sa, att solinstrålningen ökade under slutet av 80-talet och 90-talet. Det är en rapport som IPCCs rapport citerar.
Sedan är det en väldig skillnad på solfläckar och solinstrålning. Det är två helt skillda saker.
Solfläckar är en indikator för solaktiviteten och är sammankopplad med solvinden, inte strålningsstyrkan. Dessutom behöver inte strålningsstyrkan öka för att solinstrålningen ska göra det. Det kan lika gärna vara t.ex. minskad molnighet, mindre aerosoler i atmosfären etc.

Citat:
Ursprungligen postat av lucas2.0
Vad beträffar feedbackmekanismer så tror jag inte att det finns några direkt enkla argument som visar dem. Men ett exempel på en feedback skulle ju kunna vara istidscykeln som visar stora temperaturvariationer trots en ganska svag forcing.
Nej, det finns INGA bevis för positiv feedback. Det finns däremot indikationer som pekar på att den är negativ, inte positiv.
Citera
2010-02-10, 22:59
  #4696
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Scientists say IPCC should be overhauled or scrapped

INTERNATIONAL scientists have called for the world’s peak climate change body to be revamped or scrapped after damaging controversies that have dogged the expert panel in recent months.

The scientists suggest a range of options, from tightening the selection of lead authors and contributors to the International Panel on Climate Change, to dumping it in favour of a small permanent body, or even turning the whole climate science assessment process into a moderated “living” Wikipedia-IPCC.

Writing today in the journal Nature, five US, British, German and Swiss climate scientists – all contributing or lead IPCC report authors – agreed a mechanism for assessing the facts and impacts of climate change was critical.

But they acknowledged that calls for reform had intensified after what Nature called “recent furores”. Last month, for instance, it was revealed that flawed communication between teams of scientists led to the IPCC’s inaccurate claim that most Himalayan glaciers would melt almost 300 years earlier than forecast. In November, the release of hacked email messages between climate scientists triggered widespread media reports of scientific wrongdoing.

According to Mike Hulme, from Britain’s University of East Anglia, the structure and process of the IPCC has passed its sell-by date. “The IPCC is no longer fit for the purpose,” he wrote in Nature.

In Australia, Barry Brook, the director of climate change research at Adelaide University, agreed, saying: “I wouldn’t be disturbed if there wasn’t ever another IPCC report, provided we replaced it with something more timely, concise and relevant to policy makers,” he said.

Bye bye IPCC
Citera
2010-02-14, 10:47
  #4697
Medlem
Citat:
* Data for vital 'hockey stick graph' has gone missing
* There has been no global warming since 1995
* Warming periods have happened before - but NOT due to man-made changes

Professor Jones also conceded the possibility that the world was warmer in medieval times than now – suggesting global warming may not be a man-made phenomenon.

And he said that for the past 15 years there has been no ‘statistically

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1250872/Climategate-U-turn-Astonishment-scientist-centre-global-warming-email-row-admits-data-organised.html ?ITO=1490#ixzz0fVBmks57

Bye bye IPCC
Citera
2010-02-14, 13:17
  #4698
Medlem
Brookuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duckdigger
Bye bye IPCC
Vilken fars det här verkligen är.
Bondfångarna på IPCC rör sig mot tunnare och tunnare is. Helt underbart
Citera
2010-02-14, 22:08
  #4699
Medlem
Eithnes avatar
Nån som såg Agenda precis? Samma dynga som vanligt. Svante fick sitta och bre ut sig och låtsas som att allt är mycket värre än befarat och de gamla vanliga lögnerna. Och Maggie fick 2 repliker tror jag.
Sedan intervjuade dem Guardian som extern media som nåt slags alibi. Men Guardian har ju alltid kört värsta alarmist köret, varför inte kolla med Telegraph? *suck*
Citera
2010-02-15, 20:05
  #4700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eithne
Nån som såg Agenda precis? Samma dynga som vanligt. Svante fick sitta och bre ut sig och låtsas som att allt är mycket värre än befarat och de gamla vanliga lögnerna. Och Maggie fick 2 repliker tror jag.
Sedan intervjuade dem Guardian som extern media som nåt slags alibi. Men Guardian har ju alltid kört värsta alarmist köret, varför inte kolla med Telegraph? *suck*

Jag såg det precis på svtplay. Det var sådär. Väldigt ytlig debatt.

Killen från SNF påstod att glaciärforsknings-tabben upptäcktes utav forskare inom IPCC från en annan arbetsgrupp, stämmer det? Han använde det som grund för att hävda att deras självsaneringsförmåga var god. Vad tror ni om det?
Citera
2010-02-15, 20:25
  #4701
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fromseedtoweed
Jag såg det precis på svtplay. Det var sådär. Väldigt ytlig debatt.

Killen från SNF påstod att glaciärforsknings-tabben upptäcktes utav forskare inom IPCC från en annan arbetsgrupp, stämmer det? Han använde det som grund för att hävda att deras självsaneringsförmåga var god. Vad tror ni om det?
Det tror jag inte alls.
Dom kunde ha hanterat det på ett korrekt sätt genom att gå ut med det direkt den upptäcktes men istället valde man att tiga. Dessutom ljög IPCCs chef hela världen i ansiktet då han visste om tabben men likväl citerade det, förmodligen i hopp att ingen skulle upptäcka lögnen. Det visar dessutom att det inte direkt är den mest begåvade killen som leder farsen då vilken normalbegåvad människa som helst borde kunna räkna ut med baken att det skulle upptäckas.
Citera
2010-02-15, 21:09
  #4702
Medlem
Eithnes avatar
Eftersom det gick ut i rapporten upptäckte de uppenbarligen inte det. Dessutom höjs inte havsnivån, och allt går inte snabbare än vi hade trott och all seriös forskning är inte "extremt stabil" och det var inte bara ett fel i en annars helt korrekt rapport. Vet inte vilken värd Svante lever i men antagligen den där man får 56 000 i månaden för att hålla liv i myten.

Någon som gör mig extremt irriterad är att detta är förmodligen den största och viktigaste socio-ekonomiska frågan vare sig vi vill det eller inte, och då får den 15 minuter i ett debattprogram varav den skeptiska sidan får en deltagare (motståndarsidan två) och två-tre repliker. Efter programmet slog jag över till discovery där det var en och en halvtimme God vs Satan. Perspektiv.
Citera
2010-02-15, 21:12
  #4703
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SubPrime
Det tror jag inte alls.
Dom kunde ha hanterat det på ett korrekt sätt genom att gå ut med det direkt den upptäcktes men istället valde man att tiga. Dessutom ljög IPCCs chef hela världen i ansiktet då han visste om tabben men likväl citerade det, förmodligen i hopp att ingen skulle upptäcka lögnen. Det visar dessutom att det inte direkt är den mest begåvade killen som leder farsen då vilken normalbegåvad människa som helst borde kunna räkna ut med baken att det skulle upptäckas.

När Maggie eller vad hon heter möter slipade PR-experter som han snubben i agenda så måste de känna till hur saker och ting uppkom - samt vara beredda att avbryta och säga till när någon har fel.

Pachauri fick info från IPCC forskare om att 2035 inte stämde i November (om jag minns rätt), alltså FÖRE cop15. Men han bestämde att inte rätta till felet innan cop15 var över.

UNDER cop15 så gick forskare ut i indisk media och påpekade att 2035 var felaktigt. Pachauri svarade då att dessa forskare sysslade med voodoo-science. Först i Januari så erkände IPCC och Pachauri att 2035 var en ren fantasi.

Detta skulle Maggie sagt.
Citera
2010-02-15, 21:43
  #4704
Medlem
Eithnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
När Maggie eller vad hon heter möter slipade PR-experter som han snubben i agenda så måste de känna till hur saker och ting uppkom - samt vara beredda att avbryta och säga till när någon har fel.

Pachauri fick info från IPCC forskare om att 2035 inte stämde i November (om jag minns rätt), alltså FÖRE cop15. Men han bestämde att inte rätta till felet innan cop15 var över.

UNDER cop15 så gick forskare ut i indisk media och påpekade att 2035 var felaktigt. Pachauri svarade då att dessa forskare sysslade med voodoo-science. Först i Januari så erkände IPCC och Pachauri att 2035 var en ren fantasi.

Detta skulle Maggie sagt.

Japp hon skulle huggit mer, avbrutit och räknat upp lite andra saker som är fel. Jag frågade min sambo och hon tyckte dock att Maggie gjorde ett mycket bättre intryck ändå just tack vare sitt lugn. Nu har ju hon förstås blivit matad med min propaganda i 4 år så hon behövde knappast mer fakta Jag vet inte om svammelmans upprepande av floskler ("allt är mycket värre och går mycket snabbare än man tror" "alla forskare är överens" "ett enda fel av tusentals artiklar" osv osv) och flåsiga ADHD sätt verkligen övertygar de som tvekar.

Visst är det konstigt att vi heller inte får påpeka felen utan då är vi skeptiker som frossar i minsta lilla fel. Vi är ju fan skeptiker just p.g.a felen. AGW-teorin har ju aldrig hållit ihop och det är iallafall därför jag har varit väldigt försiktig innan jag har velat överlåta världen till de som vill införa mer socialism
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in