Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-10, 10:30
  #43969
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Detta gäller även de nya modellerna.

Vilka förödande bränder menar du? Är de på något sätt unika? Bränder i Grekland har förekommit historiskt också, inget nytt.
Om vi tar årets bränder i USA är de hittils långt under medel storleksmässigt för de senaste 10 åren för samma period. Medel för de senaste 10 åren är flera gånger mindre än medel för ca 100 år sedan.
https://www.nifc.gov/fire-information/nfn
Visst är det skrämmande och tråkigt med bränder men snälla håll dig till verkligheten och lägg ner alarmismen om att det skulle vara något nytt.
Du blundar för verkligheten, dåre.
Citera
2021-08-10, 10:35
  #43970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
2021 år inte slut, men under dom senaste tio åren har väl nedbränd area varit ungefär konstant?

Här
https://www.iii.org/fact-statistic/facts-statistics-wildfires
finns en graf som visar hur många acres som brunnit i USA från 1960-2020.
Utan att gå in på orsaker, kan man inte säga att det är en tydligt ökande trend?

Med tagens teknik, satellitövervakning och flygövervakning för att upptäcka bränder och släckning med stora motorfordon, flygplan och helikoptrar så borde väl skogsbränder kunna upptäckas tidigare och släckas snabbare? Ser vi en sådan utveckling eller gör uppvärmningen att det blir nya bränder i samma takt som brandbekämpningen effektiviseras? Kanske t.o.m. i högre takt?

Du kan kolla länken i mitt inlägg så ser du att det absolut inte är konstant. 2021 är inte slut ännu men jag pratade om hittils i år jämfört med samma period för tidigare år. Alltså 1 jan till 9 aug för respektive år.
I år har det hittills brunnit 3,623,259 acres och för samma period 2011 hade det brunnit 6,320,510 acres.
Ja det är alltid schysst att börja 1960 eller varför inte 1979 eller minimum 1983 som de valt att endast presentera efter Biden blev president? Om du istället tittar lite längre tillbaka så ser det helt annorlunda ut.
https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2021/08/Fire-Burn-Acreage-vs.-Year-1.png
Citera
2021-08-10, 10:38
  #43971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du blundar för verkligheten, dåre.
Återkom gärna med bevis istället för att bara se dum ut och förneka.
Citera
2021-08-10, 10:38
  #43972
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Spricker 1,5-gradersmålet ca 2050 eller är det redan kört?
Enligt Parisavtalet var målsättningen att hålla den globala uppvärmningen under 1,5°C över "förindustriell nivå".
I samband med att gårdagens rapport från IPCC publicerades har det nämnts att 1,5-gradersmålet, om uppvärmningen fortsätter, kommer att passeras runt 2050.

Vad krävs för att vi inte ska passera 1,5°-målet 2050? I vilken takt måste utsläppen av växthusgaser minska och när måste minskningarna börja? Med undantag för "coronaåret 2020" så fortsätter troligen utsläppen av koldioxid att vara stora eller att öka ett antal år ännu.

Utsläppsscenarier
På den här bilden finns en översikt över olika utsläppescenarier.
https://cdn.ihsmarkit.com/www/images/0821/ipcc1.png
Bilden finns här.

Dom enda uppsläppsalternativ som innebär att utsläppen minskar väl före 2100 är dessa två.
– SSP1-1.8, som innebär att utsläppen av CO₂ minskar snabbt efter 2025 och har upphört helt 2055.
– SSP1-2.6, som innebär att utsläppen av CO₂ minskar efter 2025 och har upphört helt 2076.

Båda dessa alternativ förutsätter också något som gör att utsläppen blir negativa efter det att dom upphört, dvs. att någon form av "infångning" av CO₂ i stor skala bedrivs.

Är något av dessa alternativ realistiska eller ska vi börja förbereda oss för att uppvärmningen kommer att fortsätta tills att Jorden blivit 2,0°C varmare än förindustriell nivå? Eller mer?

Är det läge för panik eller bör det vara "business as usual" som dom som kallar aktivisterna för alarmister ser ut att argumentera för?

Olja, bensin och elbilar
Efter en tillfällig minskning 2Q 2020 är oljeproduktion/konsumtion på rekordhöga nivåer igen, runt 100 miljoner fat per dag.
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/oil/041321-opec-raises-2021-oil-demand-forecast-with-more-supply-on-the-way

SUVar står för en stor del av bilförsäljningen. Elbilar accelererar ofta 0-100 på mindre än 5 sekunder och drar ca 15-20 kWh/100 km trots att det går att göra bilar som förbrukar betydligt mindre energi. En del elbilar drar så mycket som 23 kW/100 km eller mer. Här jämförs några olika elbilar.
(FB) Aptera – Elbil med solceller kan komma 60 km efter en dag i solen

Vad har man vunnit om man ersätter dagens fossilbilar med elbilar som förbrukar stora mängder el? I synnerhet om det inte finns kraftverk och infrastruktur (kraftledningar och ledningar till "laddstolpar") som kan hantera detta?

Om det, om 10 år, finns 5 miljoner elbilar med 25-75 kWh-batterier som behöver ladda 3000 kWh om året så blir det ca 15 TWh/år. Det motsvarar ungefär 10% av elförbrukningen i Sverige eller om man så vill, ungefär två kärnkraftsreaktorer. I "lilla" Sverige. Om alla i världen ska ha elbilar med den elförbrukning som dagens elbilar har så motsvarar det 1600 nya kärnkraftsreaktorer globalt. Eller, ungefär 400000 vindkraftverk, om dessa kan leverera nära 5 MW i medeltal, kan också lösa detta.

Är det dags att börja ställa krav på att elbilar inte får förbruka hur mycket el som helst?

Ja, det verkar ju som 1,5 graders målet kommer att överträffas, makthavarnas flathet kommer att ge oss hemska väder, det ser vi redan. Nu pågår bränder i världen som motsvarar Indien i storlek. Det kan man inte blunda för.

Att FN nu riktar sig speciellt till G20-länderna är bra, det är där det avgörande ansvaret finns. Det här kravet är väldigt bra, jag hoppas att G20 tar den här uppmaningen på allvar, de kan inte göra annat.

Citat:
• Att omedelbart sluta använda kol och fossila bränslen som energikällor. Sluta bygga nya kolfabriker och världens länder behöver fasa ut dessa energikällor till senast 2030, och resten av världens länder till 2040.
Citera
2021-08-10, 10:39
  #43973
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Återkom gärna med bevis istället för att bara se dum ut och förneka.
Det är du som motsäger verkligheten.
Citera
2021-08-10, 10:41
  #43974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är du som motsäger verkligheten.
Hur motsäger jag verkligheten?
https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2021/08/Fire-Burn-Acreage-vs.-Year-1.png
Citera
2021-08-10, 10:44
  #43975
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vad du inte har förstått är att datamodellerna är arbetsverktyg för klimatforskarna och att de grundar sig mätdata och fakta om tidigare klimat. Kunskapen om klimatet var dålig förut, men är nu oerhört mycket bättre, vi som följer med någorlunda har ju sett att kunskapen har vuxit betydligt. Då blir också modellerna bättre.
Att du påstår att modellerna är dåliga betyder ingenting, du har inte ens sett dem, du kan inte värdera dem. Ditt påstående är nonsens.
En månad innan presenteras detta.

Jag ska faktiskt läsa hela rapporten till skillnad från andra. Har den nedladdad
Citera
2021-08-10, 10:49
  #43976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu pågår bränder i världen som motsvarar Indien i storlek. Det kan man inte blunda för.
Har du någon källa på det och hur stor yta brukar det brinna varje år?
Citera
2021-08-10, 10:52
  #43977
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Spricker 1,5-gradersmålet ca 2050 eller är det redan kört?
Enligt Parisavtalet var målsättningen att hålla den globala uppvärmningen under 1,5°C över "förindustriell nivå".
I samband med att gårdagens rapport från IPCC publicerades har det nämnts att 1,5-gradersmålet, om uppvärmningen fortsätter, kommer att passeras runt 2050.

Vad krävs för att vi inte ska passera 1,5°-målet 2050? I vilken takt måste utsläppen av växthusgaser minska och när måste minskningarna börja? Med undantag för "coronaåret 2020" så fortsätter troligen utsläppen av koldioxid att vara stora eller att öka ett antal år ännu.

Utsläppsscenarier
På den här bilden finns en översikt över olika utsläppescenarier.
https://cdn.ihsmarkit.com/www/images/0821/ipcc1.png
Bilden finns här.

Dom enda uppsläppsalternativ som innebär att utsläppen minskar väl före 2100 är dessa två.
– SSP1-1.8, som innebär att utsläppen av CO₂ minskar snabbt efter 2025 och har upphört helt 2055.
– SSP1-2.6, som innebär att utsläppen av CO₂ minskar efter 2025 och har upphört helt 2076.

Båda dessa alternativ förutsätter också något som gör att utsläppen blir negativa efter det att dom upphört, dvs. att någon form av "infångning" av CO₂ i stor skala bedrivs.

Är något av dessa alternativ realistiska eller ska vi börja förbereda oss för att uppvärmningen kommer att fortsätta tills att Jorden blivit 2,0°C varmare än förindustriell nivå? Eller mer?

Är det läge för panik eller bör det vara "business as usual" som dom som kallar aktivisterna för alarmister ser ut att argumentera för?

Olja, bensin och elbilar
Efter en tillfällig minskning 2Q 2020 är oljeproduktion/konsumtion på rekordhöga nivåer igen, runt 100 miljoner fat per dag.
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/oil/041321-opec-raises-2021-oil-demand-forecast-with-more-supply-on-the-way

SUVar står för en stor del av bilförsäljningen. Elbilar accelererar ofta 0-100 på mindre än 5 sekunder och drar ca 15-20 kWh/100 km trots att det går att göra bilar som förbrukar betydligt mindre energi. En del elbilar drar så mycket som 23 kW/100 km eller mer. Här jämförs några olika elbilar.
(FB) Aptera – Elbil med solceller kan komma 60 km efter en dag i solen

Vad har man vunnit om man ersätter dagens fossilbilar med elbilar som förbrukar stora mängder el? I synnerhet om det inte finns kraftverk och infrastruktur (kraftledningar och ledningar till "laddstolpar") som kan hantera detta?

Om det, om 10 år, finns 5 miljoner elbilar med 25-75 kWh-batterier som behöver ladda 3000 kWh om året så blir det ca 15 TWh/år. Det motsvarar ungefär 10% av elförbrukningen i Sverige eller om man så vill, ungefär två kärnkraftsreaktorer. I "lilla" Sverige. Om alla i världen ska ha elbilar med den elförbrukning som dagens elbilar har så motsvarar det 1600 nya kärnkraftsreaktorer globalt. Eller, ungefär 400000 vindkraftverk, om dessa kan leverera nära 5 MW i medeltal, kan också lösa detta.

Är det dags att börja ställa krav på att elbilar inte får förbruka hur mycket el som helst?

Igår publicerade IPCC detta:

"over the next 20 years, global temperature is expected to reach or exceed 1.5°C of warming."

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2021/08/IPCC_WGI-AR6-Press-Release_en.pdf

Dvs, redan 2041 kommer det ske! Inte 2050.

Och inte med premissen ifall utsläppen fortsätter som tidigare...

Dvs IPCC menar att 1,5-graders målet är redan kört. Nu handlar det om att klara 2 graders-målet.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-08-10 kl. 10:56.
Citera
2021-08-10, 10:56
  #43978
Medlem
SYSTEMexes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, det verkar ju som 1,5 graders målet kommer att överträffas, makthavarnas flathet kommer att ge oss hemska väder, det ser vi redan. Nu pågår bränder i världen som motsvarar Indien i storlek. Det kan man inte blunda för.

Att FN nu riktar sig speciellt till G20-länderna är bra, det är där det avgörande ansvaret finns. Det här kravet är väldigt bra, jag hoppas att G20 tar den här uppmaningen på allvar, de kan inte göra annat.

Varför se klimatförändringar som ett problem?

Problemet är lösningen, stoppa överbefolkning.
Citera
2021-08-10, 11:04
  #43979
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Du kan kolla länken i mitt inlägg så ser du att det absolut inte är konstant. 2021 är inte slut ännu men jag pratade om hittils i år jämfört med samma period för tidigare år. Alltså 1 jan till 9 aug för respektive år.
I år har det hittills brunnit 3,623,259 acres och för samma period 2011 hade det brunnit 6,320,510 acres.
Ja det är alltid schysst att börja 1960 eller varför inte 1979 eller minimum 1983 som de valt att endast presentera efter Biden blev president? Om du istället tittar lite längre tillbaka så ser det helt annorlunda ut.
https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2021/08/Fire-Burn-Acreage-vs.-Year-1.png

Här finns lite om skogsbränder i USAs historia.

https://www.pbs.org/wgbh/americanexperience/features/burn-fighting-wildfires/

Några hållpunkter.
– Efter den stora branden 1910 uppmärksammades problemet med bl.a. lagstiftning.
– Först 1935 började "10 AM"-lagen tillämpas.
– Pålitligt statistik finns sedan 1960.
– Mellan 1960 och 1999, under 40 år, brann 141 mijoner acres.
– Mellan 2000 och 2013, under 13 år, brann 161 mijoner acres.
– Befolkningen i områden med skog har ökat från 25 till 140 miljoner, vilket ökat ekonomiska skador.
– 90% av skogsbränder orsakas av människor.

Förutom teknisk utveckling borde väl fler människor i närheten av skogen öka motivation och möjlighet att släcka?

Många parametrar samverkar så det är nog svårt att dra säkra slutsatser. Utöver att brandrisken ökar när det blir varmare.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-08-10 kl. 11:31. Anledning: 1910, inte 2010!
Citera
2021-08-10, 11:20
  #43980
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Igår publicerade IPCC detta:

"over the next 20 years, global temperature is expected to reach or exceed 1.5°C of warming."

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2021/08/IPCC_WGI-AR6-Press-Release_en.pdf

Dvs, redan 2041 kommer det ske! Inte 2050.

Och inte med premissen ifall utsläppen fortsätter som tidigare...

Dvs IPCC menar att 1,5-graders målet är redan kört. Nu handlar det om att klara 2 graders-målet.

Att upphöra med utsläpp inom kort tid verkar inte realistiskt.

Kina bygger fortfarande ut kolkraft och exporterar kolkraft till andra länder.
https://www.power-eng.com/coal/new-report-china-now-generates-54-percent-of-the-worlds-coal-fired-electricity/#gref

Produktion och förbränning av olja ökar fortfarande och är nu runt 100 miljoner fat per dag. Pandemiåret 2020 var ett undantag, med en minskning.
https://www.statista.com/statistics/265203/global-oil-production-since-in-barrels-per-day/

Är 2-gradersmålet realistiskt? Eller bör vi förbereda oss för 2,5 grader? Kanske mer?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in