Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
20-05-07, 12:41
  #37117
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag tror inte klimatförnekarna har försenat ett dyft faktiskt. De är ett tämligen nytt fenomen.

Politikerna och demokratin har inte velat ta kostnaderna för omställning tidigare bara.

Det samma gäller pandemier, man vinner inga val på att lägga upp beredsskapslager.

Se på hur vi hanterat försvaret. Så länge man har fred, är friska, och klimatet är som vanligt händer inget.

Och notan blir svindlande, precis som den blev under andra världskriget för vi var lika dåligt förberedda då. Folk har alltid varit usla på försäkringar för framtiden, man vinner inga val på det.
Handlar politiken om att vinna val? Har inte politiker ett ansvar?
Citera
20-05-07, 12:46
  #37118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Handlar politiken om att vinna val? Har inte politiker ett ansvar?

Politiken handlar om att vinna val. Det kallas demokrati.

Om inte befolkningen vill prioritera t ex en upprustning av försvaret kommer det aldrig att ske, eftersom den politiker som vill upprusta inte får makt.

Ansvaret ligger på väljarna så länge politikerna gör vad som förväntas av dem.

Vi har den politiken vi förtjänar.
Citera
20-05-07, 12:53
  #37119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Global Climate Coalition bildades 1998 för att ta ett exempel, direkt modellerat på hur man gått tillväga för att fördröja åtgärder mot tobaksrökning m m. Bloggar som WUWT och Moderna Myter kom lite senare kring 2005.

Det är möjligt att ingen gjort något ändå, men blunda inte för allt lobbyarbete som skett för att se till att problemet ignoreras.

Ja, okej, frågan är väl 20 år, det är möjligt de varit framgångsrika.
Citera
20-05-07, 13:35
  #37120
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Politiken handlar om att vinna val. Det kallas demokrati.

Om inte befolkningen vill prioritera t ex en upprustning av försvaret kommer det aldrig att ske, eftersom den politiker som vill upprusta inte får makt.

Ansvaret ligger på väljarna så länge politikerna gör vad som förväntas av dem.

Vi har den politiken vi förtjänar.
Du har uppenbara illusioner om folks påverkan på politiken. Vad gäller försvaret pågår sedan några år en kraftig upprustning av försvaret. Mig veterligen har folket inte röstat på detta. Däremot har de röstat på de politiker som valt detta, men inte klargjort sin inriktning inför valet.

På det sättet sköts en massa frågor. Folk säger i undersökning efter undersökning att man vill ha en bättre sjukvård, de säger också att de är oroade över klimatet.
Men vad händer?
Sjukvården har bantats ned i flera decennier, klimatåtgärder får några miljoner.
Citera
20-05-07, 14:10
  #37121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Politiken handlar om att vinna val. Det kallas demokrati.

Om inte befolkningen vill prioritera t ex en upprustning av försvaret kommer det aldrig att ske, eftersom den politiker som vill upprusta inte får makt.
Du bortser här från att politiker också är viktiga opinionsbildare. En politiker är sällan en ren vindflöjel som bara passivt följer folkets vilja utan han har egna intressen, frågor han tycker är viktiga, driver och försöker övertyga väljarna är viktiga.
Citat:
Ansvaret ligger på väljarna så länge politikerna gör vad som förväntas av dem.
Den som har makt har också ansvar. Man kan inte skylla ifrån sig med att man bara gjorde vad väljarna ville. Tanken med representativ demokrati är att politikerna skall ha mer tid att sätta sig in i frågor och därför fatta bättre beslut än om allt beslutades med folkomröstningar.

En politiker som står inför valet att driva en fråga han vet är viktig och inte bli vald eller att fatta beslut han vet är dåliga och bli omvald skall välja det förra.
Citera
20-05-07, 14:26
  #37122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du bortser här från att politiker också är viktiga opinionsbildare. En politiker är sällan en ren vindflöjel som bara passivt följer folkets vilja utan han har egna intressen, frågor han tycker är viktiga, driver och försöker övertyga väljarna är viktiga.

Den som har makt har också ansvar. Man kan inte skylla ifrån sig med att man bara gjorde vad väljarna ville. Tanken med representativ demokrati är att politikerna skall ha mer tid att sätta sig in i frågor och därför fatta bättre beslut än om allt beslutades med folkomröstningar.

En politiker som står inför valet att driva en fråga han vet är viktig och inte bli vald eller att fatta beslut han vet är dåliga och bli omvald skall välja det förra.

Men de gör sällan det, de vill bli omvalda.

Det är nog bara vänsterpartiet som inte vill ha makt och inflytande. Det kan man ju tycka är hedervärt på sitt vis. Men ganska meningslöst rent politiskt.
Citera
20-05-07, 14:30
  #37123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du har uppenbara illusioner om folks påverkan på politiken. Vad gäller försvaret pågår sedan några år en kraftig upprustning av försvaret. Mig veterligen har folket inte röstat på detta. Däremot har de röstat på de politiker som valt detta, men inte klargjort sin inriktning inför valet.

På det sättet sköts en massa frågor. Folk säger i undersökning efter undersökning att man vill ha en bättre sjukvård, de säger också att de är oroade över klimatet.
Men vad händer?
Sjukvården har bantats ned i flera decennier, klimatåtgärder får några miljoner.

Man har inte folkomrös5tning om allting och upprustningen är otillräcklig och försent påtänkt.

det hänger ju också ihop med bristande beredskap i övriga frågor t ex brandskydd av skog och hur vi skulle stå emot en rejäl snöstorm. Det hade vi ju försvaret till förr, men det är inte ersatt med annat.

Klimatåtgärder får några miljoner?? Har du helt missat allt vi gjort för klimatet med allt från värmepumpar, till vindkraft, till elbilar.

Folk har ju i decennier sagt de vill ha lägre invandring och där lyssnar ju inte politikerna alls.

Så jag antar du har rätt. Demokratin funkar inte.
Citera
20-05-07, 14:42
  #37124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Men de gör sällan det, de vill bli omvalda.
Det fritar dem inte från ansvar.
Citat:
Det är nog bara vänsterpartiet som inte vill ha makt och inflytande. Det kan man ju tycka är hedervärt på sitt vis. Men ganska meningslöst rent politiskt.
Vad får dig tro att vänsterpartiet inte vill ha inflytande?
Citera
20-05-07, 14:44
  #37125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det fritar dem inte från ansvar.

Vad får dig tro att vänsterpartiet inte vill ha inflytande?

Jag tycker nog väljarna har ansvar i första hand och av den anledningen skall man inte skylla ifrån sig på politiker.

Vänsterpartiet har aldrig suttit i regeringsställning då de är särdeles kompromisslösa. Alla andra kohandlar, men inte VP
Citera
20-05-07, 14:56
  #37126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag tycker nog väljarna har ansvar i första hand och av den anledningen skall man inte skylla ifrån sig på politiker.
Dock har man som enskild väljare bara möjligheten att en gång vart fjärde år rösta på ett parti som man tycker bäst återspeglar ens åsikt i alla frågor sammantaget. Möjligen kan man anklagas för att inte gå med i ett parti och försöka påverka dess politik, men då kan vi åter konstatera att de i toppen av partiet har mycket mer möjlighet att styra än gräsrotsmedlemmar.

I vilket fall som helst fritas inte politiker från ansvar för sina beslut.

Citat:
Vänsterpartiet har aldrig suttit i regeringsställning då de är särdeles kompromisslösa. Alla andra kohandlar, men inte VP
Det spelar knappast någon roll, ingen har velat ta in "kommunister" i en regering hur mycket de än är villiga att kohandla. De är i samma sits av beröringsskräck som sverigedemokraterna.
Citera
20-05-07, 15:01
  #37127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Dock har man som enskild väljare bara möjligheten att en gång vart fjärde år rösta på ett parti som man tycker bäst återspeglar ens åsikt i alla frågor sammantaget. Möjligen kan man anklagas för att inte gå med i ett parti och försöka påverka dess politik, men då kan vi åter konstatera att de i toppen av partiet har mycket mer möjlighet att styra än gräsrotsmedlemmar.

I vilket fall som helst fritas inte politiker från ansvar för sina beslut.


Det spelar knappast någon roll, ingen har velat ta in "kommunister" i en regering hur mycket de än är villiga att kohandla. De är i samma sits av beröringsskräck som sverigedemokraterna.

Men det har funnits möjlighet att rösta och göra sin röst hörd.

Naturligtvis har politiker ett ansvar, men inte t ex när vi får ekonomiska kriser och dåliga statsfinanser pga av att politikerna öser pengar på sådant "folket vill ha". Grekerna bär i huvudsak själva ansvaret för den ekonomiska krisen i Grekland likaväl som vi i Sverige bär ansvaret för 90-talet.

Och har man röstat på ett svagt försvar skall man ju inte komma och gnälla för att vi inte kan släcka skogsbränder eller att vi inte har sjukvårdsmateriell för att hantera en kris.

What comes around gets around... det är bara att bita ihop och fundera på var man lägger sin röst nästa gång.

Alla är väl informerade om klimatkrisen idag. Försvinner sjötomten utan att man röstat på ett vettigt alternativ så skall man fan inte gnälla sedan.
Citera
20-05-07, 15:11
  #37128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Och har man röstat på ett svagt försvar skall man ju inte komma och gnälla för att vi inte kan släcka skogsbränder eller att vi inte har sjukvårdsmateriell för att hantera en kris.
så vem skulle man röstat på för ett starkt försvar, och vad gör man om man inte gillar det partiet i andra frågor?
Citat:
Alla är väl informerade om klimatkrisen idag. Försvinner sjötomten utan att man röstat på ett vettigt alternativ så skall man fan inte gnälla sedan.
Vilket är ditt förslag på ett vettigt alternativ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in