2008-08-31, 20:19
  #3637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DIF1891
Tror du att IPCC är motiverade att avskaffa sig själva? Om du får välja mellan dessa tre spår, vilket är mest sannolikt enligt dig:

1. IPCC favoriserar forskning som antyder att klimatförändringar är naturliga.

2. IPCC är strikt neutrala; även om forskningen skulle visa att mänsklig påverkan inte är signifikant. IPCC skulle i så fall förorda sitt eget avskaffande om bevisen skulle vara starka nog. I så fall skulle IPCC vara en unik byråkrati.

3. IPCC är en byråkrati som har ett egenintresse av att expandera. Man väljer därför att överdriva/favorisera den forskningen som ligger i linje med sina egna incitament.

Om vi förenklar lite för att i möjligaste mån undvika värderingar.

1. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är naturliga
2. IPCC är neutrala
3. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är orsakad av människan.

Då tror jag att 2a ligger närmast sanningen. Dock tror även jag att det finns en del politik med i IPCC slutformuleringar. Dock är det för mig oklart om det slår så att 1an eller 3an gynnas.
Citera
2008-09-01, 08:15
  #3638
Medlem
DIF1891s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
Om vi förenklar lite för att i möjligaste mån undvika värderingar.

1. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är naturliga
2. IPCC är neutrala
3. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är orsakad av människan.

Då tror jag att 2a ligger närmast sanningen. Dock tror även jag att det finns en del politik med i IPCC slutformuleringar. Dock är det för mig oklart om det slår så att 1an eller 3an gynnas.
Incitamenten ligger i linje med alt 3. Skulle IPCC vara annorlunda än andra byråkratier?
Citera
2008-09-02, 22:56
  #3639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
Om vi förenklar lite för att i möjligaste mån undvika värderingar.

1. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är naturliga
2. IPCC är neutrala
3. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är orsakad av människan.

Då tror jag att 2a ligger närmast sanningen. Dock tror även jag att det finns en del politik med i IPCC slutformuleringar. Dock är det för mig oklart om det slår så att 1an eller 3an gynnas.

Ta den om Rödluvan också! Godtrogen är du i alla fall!
Citera
2008-09-03, 08:00
  #3640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
Om vi förenklar lite för att i möjligaste mån undvika värderingar.

1. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är naturliga
2. IPCC är neutrala
3. IPCC gynnar forskning som visar att klimatförändringar är orsakad av människan.

Då tror jag att 2a ligger närmast sanningen. Dock tror även jag att det finns en del politik med i IPCC slutformuleringar. Dock är det för mig oklart om det slår så att 1an eller 3an gynnas.


Om du tror att det politiska spelar in i deras slutsatser så bör du väl även kunna avgöra att det i sådanna fall lutar mot 3an då det är linjen mänsklig klimatpåverkning de driver.

Hur kan du ens tänka tanken att IPCC skulle följa linje 1, gynna forskning som visar på naturliga orsaker? Borde de inte i sådanna fall ha nått slutsatsen att förändringarna kan vara naturliga och att en ny global koldioxidskatt inte är till någon nytta? Eller iaf tagit detta som ett alternativ?



Med andra ord tolkar jag ditt inlägg som följande:

Du vill tro att IPCC är neutralt, men du tror dock att de påverkas av politiken. För att vara lite extra PK så skriver du inte rakt ut att det rör sig om linje 3, utan nämner att även linje 1 är möjlig.
Citera
2008-09-03, 18:32
  #3641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rexic
Om du tror att det politiska spelar in i deras slutsatser så bör du väl även kunna avgöra att det i sådanna fall lutar mot 3an då det är linjen mänsklig klimatpåverkning de driver.

Hur kan du ens tänka tanken att IPCC skulle följa linje 1, gynna forskning som visar på naturliga orsaker? Borde de inte i sådanna fall ha nått slutsatsen att förändringarna kan vara naturliga och att en ny global koldioxidskatt inte är till någon nytta? Eller iaf tagit detta som ett alternativ?



Med andra ord tolkar jag ditt inlägg som följande:

Du vill tro att IPCC är neutralt, men du tror dock att de påverkas av politiken. För att vara lite extra PK så skriver du inte rakt ut att det rör sig om linje 3, utan nämner att även linje 1 är möjlig.

Nu bryr jag mig inte så mycket om vad som är politiskt korrekt men på flashback är det säkerligen mer politiskt korrekt att anse att IPCC rapporter gynnar alternativ 3

Givetvis finns det även faktorer som man kan tänka sig förskjuter neutraliteten mot 1. Newscientist (feb 2007) nämns hur ett antal forskare kritiserar IPCC för att vara för försiktiga. Sammanfattningarna ska också godkännas av regeringarnas delegationer. Man behöver givetvis inte speciellt mycket fantasi för att tänka sig att länder som på ett eller annat sätt är antingen beroende av export av fossila bränslen eller mycket beroende av att fortsätta bränna t.ex. kol skulle vilja tona ned riskerna.
Citera
2008-09-04, 12:58
  #3642
Medlem
booreds avatar
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/09/080903134309.htm
ScienceDaily (Sep. 3, 2008) —
Bad Sign For Global Warming: Thawing Permafrost Holds Vast Carbon Pool
Citat:
Permafrost blanketing the northern hemisphere contains more than twice the amount of carbon in the atmosphere, making it a potentially mammoth contributor to global climate change depending on how quickly it thaws.
...
...
...
Citera
2008-09-05, 00:15
  #3643
Medlem
VarförJustJag?s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boored
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/09/080903134309.htm
ScienceDaily (Sep. 3, 2008) —
Bad Sign For Global Warming: Thawing Permafrost Holds Vast Carbon Pool
Ja det där är ju förstås relevant om man anser att ökade koldioxidhalter leder till ökad uppvärmning, vilket ju inte är fallet om man ser till jordens historia.
Citera
2008-09-05, 08:19
  #3644
Medlem
Mark Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarförJustJag?
Ja det där är ju förstås relevant om man anser att ökade koldioxidhalter leder till ökad uppvärmning, vilket ju inte är fallet om man ser till jordens historia.
Vad är det som får dig att tro att koldioxid inte skulle leda till ökad uppvärmning? Ser man till jordens historia så finns det tillräckligt med material som visar på sambandet mellan växthusgaser (koldioxid och metan) och global uppvärmning.
Citera
2008-09-06, 17:37
  #3645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Vad är det som får dig att tro att koldioxid inte skulle leda till ökad uppvärmning? Ser man till jordens historia så finns det tillräckligt med material som visar på sambandet mellan växthusgaser (koldioxid och metan) och global uppvärmning.

Öhhh? Nej! Gäller metan, men INTE koldioxid. Punkt. Att miljödårarna numera för att få sina erbarmliga teorier om koldioxidens farlighet att stämma så har man börjat klumpa ihop resultaten med metan. Koldioxid som växthusgas är i stort sett harmlös jämfört med metan så lägg ner svamlet och läs på istället.
Citera
2008-09-06, 20:25
  #3646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Öhhh? Nej! Gäller metan, men INTE koldioxid. Punkt. Att miljödårarna numera för att få sina erbarmliga teorier om koldioxidens farlighet att stämma så har man börjat klumpa ihop resultaten med metan. Koldioxid som växthusgas är i stort sett harmlös jämfört med metan så lägg ner svamlet och läs på istället.

Av någon konstig anledning lyckas miljödårarna ofta puplicera sina artiklar i Science och Nature. Dom kanske borde få lite klimatlektioner av dig
Några exempel

http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/309/5731/100.pdf

http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7135/abs/nature05699.html

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/sci;289/5477/270?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fullt ext=medieval+climate&searchid=1&FIRSTINDEX=10&reso urcetype=HWCIT
Citera
2008-09-07, 11:55
  #3647
Bannlyst
Chans att fråga en alarmist på DN.se om de hemska klimathotet. Började 11.00 men har inte sett några svar ännu.

http://www.dn.se/index.jsp
http://81.92.65.176/chatt3/
Citera
2008-09-07, 12:48
  #3648
Medlem
unauthorizeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jin83
Chans att fråga en alarmist på DN.se om de hemska klimathotet. Började 11.00 men har inte sett några svar ännu.

http://www.dn.se/index.jsp
http://81.92.65.176/chatt3/


Du får vänta till måndag kl 11
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in