Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-12-06, 21:26
  #205
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ojz0r
Kommer du ihåg när sommaren började?
Den var ju inte här förrens i början av juni med en total avsaknad av vår med tanke på att det var så kallt.
Var det inte så att det var vinter länge men att det sedan genast slog om till högsommarvärme?
Citera
2006-12-06, 21:30
  #206
Medlem
timbahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Det görs med tåg.
http://nyteknik.se/art/44248
Naej. Det är en jävla skillnad när Sveriges Största Företag skeppar ut volymer som gör att man nästan kan 'chartra' hela spår för ändamålet..

Inget som funkar för det flesta större företag, eller framförallt de mindre.
Citera
2006-12-06, 21:33
  #207
Medlem
timbahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Jämför Sveriges utsläpp av koldioxid per capita på 6 ton med Tysklands och Danmarks på 9 ton eller USA's på 20 ton.
Är det verkligen så mycket? Nåja, Sverige är ju trots allt ett långt, glesbefolkat land. Vi har inte samma förutsättningar när det gäller infrastruktur som t ex Tyskland.
Citera
2006-12-06, 21:35
  #208
Medlem
Starvids avatar
Med "infrastruktur" menar jag i första hand kärnkraft. Frankrike och Schweiz ligger också på 6 ton per capita. Faktum är att Sverige delar förstaplatsen med dessa länder.

Sedan finns det förstås diverse u-länder med ännu lägre utsläpp, men inga i-länder släpper ut mindre än kärnkraftstrion ovan. Det ska vi vara stolta över.

edit:
För lättläst statistik, se: http://www.nationmaster.com/graph/env_co2_emi_percap-environment-co2-emissions-per-capita

edit2:
Lägg också märke till att Sverige släpper ut oerhört mycket mindre växthusgaser än alla sina basindustriella konkurenter.
Citera
2006-12-06, 22:00
  #209
Medlem
ojz0rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Var det inte så att det var vinter länge men att det sedan genast slog om till högsommarvärme?

I princip. Det gick väldigt fort i alla fall.
Med tanke på det så ligger tanken närmare att årstiderna har förskjutits än att det just har blivit varmare.
Detta är sådant som kan ha varierat mycket sedan den senaste istiden, tråkigt nog har vi inte data från längre tillbaka än 1800-talet(?) så vi kan kontrollera att det stämmer.
Citera
2006-12-06, 22:05
  #210
Medlem
Erk Swedes avatar
Nix

Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Vad jobbar du med? Oljeraffinering? Lastbilschaffis?

Återvinning för det mesta och viss typ av metallframställning.
Citera
2006-12-06, 22:41
  #211
Medlem
Starvids avatar
Hur kan det ge upphov till koldioxidutsläpp?

Eldar ni fabriken med en egen oljepanna?
Citera
2006-12-06, 23:12
  #212
Medlem
Realizts avatar
Hur gick snacket i våras, då vintern tydligen dröjde sig kvar ovanligt länge? (Jag befann mig i ett land utan årstider då).

Ett par fakta verkar faktiskt tala för mänskligt orsakad uppvärmning. Dels att den globala temperatuern verkar öka sen 70-talet (efter att ha fallit från 30-talet till 70-talet). Dels att halten av CO2 i atmosfären lär ha ökat betydligt.

Men därifrån är det ändå mycket långt till att hävda att det vore bra att reducera CO2-utsläppen. Dess inflytande på uppvärmningen är fortfarande mycket osäker. Särskillt alla vilda spekulationer i att uppvärmning leder till naturkatastrofer. Kostnaderna för stigande havsnivå känns också ogenomtänkta, eftersom det handlar om en för fastighetsmarknaden långsam process som nog kan absorberas av avskrivningar och nybyggnad. Venedig och St Peterburg kämpar t.ex. sen länge mot en påträngande havsnivå, men utan katastrof. Längs svenska kusten lider man tvärtom av landhöjning, också det utan katastrof...

Kostnaderna av att avstå från produktion för att minska CO2-utsläpp är enorma. Och det är ju extremt sällsynt, för att uttrycka sig försiktigt, som denna helt säkra kostnad vägs mot de spekulativa kostnaderna av paranoida katastrofscenariona. Kanske det t.o.m. långsiktigt ger bäst miljöeffekter att tillåta u-länder industrialisera sig nu (och därmed släppa ut CO2) och därmed hastigare övergå till mer miljövänlig teknik?

Vatten är en långt mer potent växthusgas än vad CO2 är. Kanske vi kan reducera molningheten en liten aning, och därmed helt kompensera för den växthuseffekt som all CO2 orsakar? Somliga hävdar ju att CO2-halten är självreglerande, att den stimulerar ökad växtlighet som absorberar mer CO2 och/eller att den fångas av haven. Även om uppvärmning skulle stimulera ökenutbrednignen, så innebär den ju också att kalla områden blir mer livfulla, beboliga och odlingsbara.

F.ö. så kan man väl notera att CO2-krisen kommer att lösas av oljekrisen. Katastrofscenariorna verkar ta ut varandra. Det enda som dessa "larm" om nya istider eller motsatsen, verkar orsaka netto, är minskad individuell frihet och ökad centralistisk politisk makt...
Citera
2006-12-06, 23:40
  #213
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Hur gick snacket i våras, då vintern tydligen dröjde sig kvar ovanligt länge? (Jag befann mig i ett land utan årstider då).

Att det skulle bli katastrof, såklart.

Fast pollenkatastrof då...
http://www.aftonbladet.se/vss/halsa/story/0,2789,808679,00.html
Citera
2006-12-07, 00:44
  #214
Medlem
Starvids avatar
Oljekris i Realizts favoritland i Afrika. Är artikeln överdriven?

Citat:
As Fuel Prices Soar, A Country Unravels

Conakry, Guinea

Every couple of days, nurses at the Donka Hospital here scoop up the premature babies from their incubators. They rouse their mothers from sleep, lay the infants on the women's bellies and pile blankets on mother and child.

Doctors call this the "kangaroo method" -- a way to keep the babies warm enough so that they don't die during the long blackouts that plague this rundown West African port. Soaring fuel prices have forced the government to ration power across the city, and the hospital can't afford to run its oil-fired back-up generator.

"We can't keep it fueled up," says Mamadou Baldé, director of the hospital's infant-care ward, over the wail of sick babies. "The power outages are becoming more frequent."

The impact of today's energy crunch on the poor is plain in rich nations such as America: Expensive gasoline and soaring heating bills make a hard life harder. In impoverished countries such as Guinea, where per capita income is just $370 a year and surging gasoline prices have helped spark bloody riots, the energy shock has become a matter of life and death.

[Artikeln fortsätter]
http://www.energybulletin.net/22775.html

Från Wall Street Journal.
Citera
2006-12-07, 03:13
  #215
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J_Steinbeck
Vad säger du om det konsensus som råder bland forskare världen över

Någon sådan konsensus finns inte, men visst är det fler som gissar på en ökning på kort sikt. Det som är mer intressant i debatten är vår egen inverkan på klimatet (samt alla andra faktorer). Där är forskarna mer splittrade.

Citat:
, om att klimatförändringar har skett och kommer fortsätta.

Det är inte det som debatteras. Det har skett mycket snabbare temperaturförändringar under jordens historia än de vi ser nu.

Citat:
Tron på att det enbart är naturen nycker är blåögt och ni blundar för sanningen - vi har kört jorden till botten, och våra barn eller barnbarn kommer få det för jävligt.

Du verkar bygga hela din tro på alarmistpropaganda som Planeten och liknande.

Citat:
Jag är ingen förbannad naiv vänstermupp som tror att Stockholms biltullar är lösningen, jag är realist - det är försent att göra något.

Det tror inte ens SVT:s egna alarmister.
Citera
2006-12-07, 04:03
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Någon sådan konsensus finns inte, men visst är det fler som gissar på en ökning på kort sikt. Det som är mer intressant i debatten är vår egen inverkan på klimatet (samt alla andra faktorer). Där är forskarna mer splittrade.

Förlåt, enbart 11 av ledande länders forskningsakademier (inkl. USA)

http://nationalacademies.org/onpi/06072005.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Det är inte det som debatteras. Det har skett mycket snabbare temperaturförändringar under jordens historia än de vi ser nu.

Majoriteten av dessa var pga ett redan ostabilt klimat, t.ex. under den förra istiden stängdes atlantströmmarna på och av konstant, och därmed blev det snabba variationer i medeltempraturen.

Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Du verkar bygga hela din tro på alarmistpropaganda som Planeten och liknande.

Det kallas tillit, dvs. jag har större tillit till oberoende forskare, än de som har "Exxon" emblemet på skjortfickan.



Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Det tror inte ens SVT:s egna alarmister.

Alla med förmågan till att tänka logiskt, förstår att det inte går att stoppa utvecklingen i länder som Kina och Indien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in