2011-11-01, 23:14
  #2785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenbrynolf
Det är inte spekulation att Gunnmarie förser GM med mordvapnet - det är ett obestridet faktum.

Nej, det är det inte. GM tar den från henne. Hon förser honom således inte med batongen. Du har alltså fel. Vilket är ett obestridligt faktum.

Visst är det möjligt att GM bröt handen när han slog BO. Jag anser det emellertid vara mer troligt att Gun tillfogade honom skadan. Det är likväl osmakligt att lägga skulden för Karens död på Gunmarie.

Visst kan man emellertid ifrågasätta lämpligheten i att en person utan de rätta fysiska förutsättningar ska arbeta som kriminalvårdare.
Citera
2011-11-01, 23:16
  #2786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Formsvacka
Att hon skulle förse GM med en batong är väl att ta i...

Vi kan diskutera semantik, men faktum är att om hon inte förlorat batongen där hade kanske Karen varit vid liv, det gör mig väldigt illa till mods.
Citera
2011-11-01, 23:18
  #2787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pentatonic
Ett mycket grundläggande krav torde vara att hålla ansiktsuttryck under kontroll. Ser Karens breda flinande som helt opassande för den arbetsmiljö hon vistas i.

Vad som vanligen uppfattas som ett vänligt leende kan uppfattas som ett hånflin av personer i
'utsatta' situationer. Mycket möjligt att detta triggade dräparen.

+1

BO visste inte bättre men arbetsgivaren bör hårdgranskas. I USA hade första stämningsansökan redan lämnats in. Att batong-gumman tänkte "att det här är ju fel" när hon ser BO ensam med GM, vid hissen, är i sig skäl för uppsägning och givetvis åtal. Hon borde larmat innan attacken då man redan brutit mot reglerna å det grövsta och detta i samband med en dokumenterat livsfarlig sociopat. I USA kallar man typer som denne Erik för predators. Det ger en mer sanningsenlig bild av hans natur. Det är bara att hoppas att någon riktigt elak jävel får tag i honom var han än hamnar.
Citera
2011-11-01, 23:18
  #2788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenbrynolf
Nej DU tänker efter - vem vet - hade hon inte kutat in och - låt vara utan avsikt - försett GM med en batong kanske Karen levt idag - det är det vi måste förhålla oss till.

Vidare; hade hon hängt sig fast som en blodigel på GM och för glatta livet försökt göra honom passiv kanske han heller inte lyckats slå Karen till köttmos.

Men istället satte hon sig själv i säkerhet och var sedan passiv efter att ha försett GM med ett mordvapen.

Det är riktigt riktigt vidrigt när man tänker på hur hennes ingripande potentiellt kan vara skillnaden mellan BO:s liv och död.
Snillen spekulerar? Man kan inte resonera ur det perspektivet, du hade suttit här och jämrat dig hur vidrigt det var om hon inte försökte hjälpa sin kollega med de medel hon hade. Slå någon när huvudet ligger stumt mot golvet, ja då krävs det inte mycket för släcka ett liv. Med eller utan batong. Ansvaret ligger endast på GM samt ledningen.
__________________
Senast redigerad av CatoHectorian 2011-11-01 kl. 23:22.
Citera
2011-11-01, 23:24
  #2789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dagheere
Nej, det är det inte. GM tar den från henne. Hon förser honom således inte med batongen. Du har alltså fel. Vilket är ett obestridligt faktum.

Visst är det möjligt att GM bröt handen när han slog BO. Jag anser det emellertid vara mer troligt att Gun tillfogade honom skadan. Det är likväl osmakligt att lägga skulden för Karens död på Gunmarie.

Visst kan man emellertid ifrågasätta lämpligheten i att en person utan de rätta fysiska förutsättningar ska arbeta som kriminalvårdare.

Vi kan diskutera semantik hela kvällen - om Gunnmarie inte kutat dit med batongen kanske Karen inte varit död idag - DET är så att säga pudelns kärna.
Citera
2011-11-01, 23:25
  #2790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Snillen spekulerar? Man kan inte resonera ur det perspektivet, du hade suttit här och jämrat dig hur vidrigt det var om hon inte försökte hjälpa sin kollega med de medel hon hade. Slå någon när huvudet ligger stumt mot golvet, ja då krävs det inte mycket för släcka ett liv. Med eller utan batong. Ansvaret ligger endast på GM samt ledningen.

Och kanske Gunnmarie som försåg GM med batongen?

Varför inte låta åklagare utreda den saken?
Citera
2011-11-01, 23:25
  #2791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Snillen spekulerar? Man kan inte resonera ur det perspektivet, du hade suttit här och jämrat dig hur vidrigt det var om hon inte försökte hjälpa sin kollega med de medel hon hade. Slå någon med när huvudet ligger stumt mot golvet, ja då krävs det inte mycket för släcka ett liv. Med eller utan batong. Ansvaret ligger endast på GM samt ledningen.

Nej det gör det inte. Det ligger hos samtliga som bröt mot reglerna och underlät att agera i det ögonblick detta stod klart. Förbättrade rutiner sker inte genom att saken diskuteras i Debatt på Svt utan efter rättsprocess och beslut i domstol. Först då kan säkerheten förbättras långsiktigt.
Citera
2011-11-01, 23:30
  #2792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenbrynolf
Och kanske Gunnmarie som försåg GM med batongen?

Varför inte låta åklagare utreda den saken?
Vilket brott menar du att åklagaren ska utreda? Att Gunnmari är för klen, får smäll och blir avväpnad av en psykotisk galning?
Citera
2011-11-01, 23:30
  #2793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Nej det gör det inte. Det ligger hos samtliga som bröt mot reglerna och underlät att agera i det ögonblick detta stod klart. Förbättrade rutiner sker inte genom att saken diskuteras i Debatt på Svt utan efter rättsprocess och beslut i domstol. Först då kan säkerheten förbättras långsiktigt.

Det här instämmer jag fullständigt i - självklart skall ledning och alla andra också nagelfaras av åklagare, inget snack.

Allt annat är ett hån mot Karen Gebreabs liv.
Citera
2011-11-01, 23:31
  #2794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Vilket brott menar du att åklagaren ska utreda? Att Gunnmari är för klen, får smäll och blir avväpnad av en psykotisk galning?

Som sagt, medhjälp lär det ju inte bli tal om men tjänstefel, oh ja.

Citat:
Ursprungligen postat av brottsbalken
1 § Den som uppsåtligen eller av oaktsamhet vid myndighetsutövning genom handling eller underlåtenhet åsidosätter vad som gäller för uppgiften skall dömas för tjänstefel till böter eller fängelse i högst två år. Om gärningen med hänsyn till gärningsmannens befogenheter eller uppgiftens samband med myndighetsutövningen i övrigt eller till andra omständigheter är att anse som ringa, skall inte dömas till ansvar.
Om ett brott som avses i första stycket har begåtts uppsåtligen och är att anse som grovt, skall dömas för grovt tjänstefel till fängelse, lägst sex månader och högst sex år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om gärningsmannen allvarligt har missbrukat sin ställning eller om gärningen för någon enskild eller det allmänna har medfört allvarligt förfång eller otillbörlig förmån som är betydande.

__________________
Senast redigerad av svenbrynolf 2011-11-01 kl. 23:37.
Citera
2011-11-01, 23:34
  #2795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Nej det gör det inte. Det ligger hos samtliga som bröt mot reglerna och underlät att agera i det ögonblick detta stod klart. Förbättrade rutiner sker inte genom att saken diskuteras i Debatt på Svt utan efter rättsprocess och beslut i domstol. Först då kan säkerheten förbättras långsiktigt.
Vänta nu, du menar alltså att de som ansvarar för rutiner samt ska se till att de efterlevs inte har ansvar?
Citera
2011-11-01, 23:36
  #2796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenbrynolf
Som sagt, medhjälp lär det ju inte bli tal om men tjänstefel, oh ja.
Tjänstefel? För vad? Hade hon inte försökt hjälpa sin kollega kanske det hade varit aktuellt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in