2011-12-07, 23:20
  #613
Medlem
MBoudines avatar
Fredrik Reinfeldt öppnar för massiv svensk ekonomisk hjälp till nödlidande europigs i form av lån på marknadsmässiga(?) villkor till IMF, fvb. Till vilken ränta lånar IMF av Sverige, och till vilken ränta lånar IMF ut pengarna till pigs ? Vilken matematisk formel används för att få ekvationen; Högre skuldberg för konkursmässiga pigs -> mer framgångsrik sanering av pigsens statsfinanser, att gå ihop på sista raden ? vilka säkerheter/garantier för lånets återbetalning kräver Reinfeldt och moderatregeringen för lån ur statsmedel till IMF ?

Bensin har aldrig kunnat släcka eld och det är en gåta att detta tokexperiment med euro tillåts fortsätta. En annan lika svårförklarad gåta är varför den jönsiga moderatregeringen lånar ut svenska statsmedel i ett försök att rädda något som i praktiken har avlidit förtroendemässigt och som omöjligen kan fås att andas utan hjälp från lyckligt lottade länder som befinner sig på skyddsavstånd utanför "Zonen". Många, inte minst i Tyskland, som vill se detta syntetvalutamonster död, nergrävd och fixerad i sin grav med en påle för säkerhets skull.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-12-07 kl. 23:34.
Citera
2011-12-07, 23:37
  #614
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Hata Reinfeldt... detta svenskfientliga, pensionärsfientliga, utbildningsfientliga, kulturfientliga kräk.
Fanns det en tribunal dit man skickade landsförrädare så skulle Reinfeldt få första biljetten dit.

Jag kan helt enkelt inte med denna varelse. Så självgod och slemmig.

Säger han så här enligt E24?

Han gjorde klart att Sverige avser att skjuta till pengar via IMF för att lösa skuldkrisen.

- Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord, sade Reinfeldt.


"Gjorde klart"? Kan jag välja att inte skicka med min andel (som nog är väsentlig) ?
"Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord"? Jaha, det var ju ytterst klargörande. Det hade sett ut om Sverige betalade den största delen.... Det var alltså ett uttalande utan värde.

Hur mycket pengar är det som vi lånar ut? Och hur mycket förlorar vi jämfört med om vi lånat ut dem till bästa möjliga ränta?? Sjung ut, Reinfeldt. Berätta hur många svenska förskolor, skolor eller pensionärshem det hade räckt till!
Citera
2011-12-07, 23:58
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
En annan lika svårförklarad gåta är varför den jönsiga moderatregeringen lånar ut svenska statsmedel i ett försök att rädda något som i praktiken har avlidit förtroendemässigt och som omöjligen kan fås att andas utan hjälp från lyckligt lottade länder som befinner sig på skyddsavstånd utanför "Zonen".
Och det är här svenska skattebetalare kommer in i bilden.
Citera
2011-12-08, 00:57
  #616
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brak-teater
Nej bankägarna tar nog inga stora förluster. Det har de skyddat sig mot. Bankkunderna, däremot... De som har sparkonton, huslån osv. De får ta smällen. Och även kommuner förstås, som kan låna hur mycket som helst - vilket de också har gjort i Sverige - och skattebetalarna plockar upp notan.
Jodå, bankägare i flera stora banker har skjutit till mycket stora belopp (över 100 miljarder senaste 18 månaderna) i form av nyemissioner, och det är pengar som bara går in i ett svart hål. Dessutom har många banker ställt in utdelningarna för nästa år. Så nog svider det för ägarna alltid. Notera att det nästan undantagslöst är banker nere på Europeiska kontinenten som det handlar om. De nordiska bankerna har ingen eller jämförelsevis måttlig exponering mot PIIGS-länderna.

Sen är det givetvis också så att kunderna får betala i form av högre räntor och avgifter. Men som kund kan man i alla fall byta bank...

Citat:
Ursprungligen postat av brak-teater
Hm. Hur kan en obligation behålla sitt värde om utställaren förklarar att han inte tänker återköpa obligationen? Är det inte det som är själva poängen med att ställa in betalningarna? Att man inte kan/har för avsikt att betala sina skulder? Eller ska något annat land åta sig att återköpa Grekiska obligationer för Greklands räkning? Med vems pengar då?
Alltså, den överenskommels som träffats avseende Grekiska statsobligationer säger att för privata ägare så skrivs värdet ned med 50% medan staters och centralbankers innehav inte skrivs ned alls.

Och Grekland har inte förklarat att man inte tänker återköpa obligationerna (att förklara det är detsamma som att förklara landet bankrutt och det lär vare sig Grekiska regeringen eller EU tillåta i första taget).

Sen får vi se framöver om Grekland klarar att hålla sagda överenskommelse. Och om EU tänker sig att vara vit riddare och gå in med någon form av ytterligare stöd. Och vem som i så fall betalar det...
Citera
2011-12-08, 01:04
  #617
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Hata Reinfeldt... detta svenskfientliga, pensionärsfientliga, utbildningsfientliga, kulturfientliga kräk.
Fanns det en tribunal dit man skickade landsförrädare så skulle Reinfeldt få första biljetten dit.

Jag kan helt enkelt inte med denna varelse. Så självgod och slemmig.

Säger han så här enligt E24?

Han gjorde klart att Sverige avser att skjuta till pengar via IMF för att lösa skuldkrisen.

- Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord, sade Reinfeldt.


"Gjorde klart"? Kan jag välja att inte skicka med min andel (som nog är väsentlig) ?
"Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord"? Jaha, det var ju ytterst klargörande. Det hade sett ut om Sverige betalade den största delen.... Det var alltså ett uttalande utan värde.

Hur mycket pengar är det som vi lånar ut? Och hur mycket förlorar vi jämfört med om vi lånat ut dem till bästa möjliga ränta?? Sjung ut, Reinfeldt. Berätta hur många svenska förskolor, skolor eller pensionärshem det hade räckt till!


Ytterligare en svårförklarad gåta är hur det är möjligt att riksdagens fjollpartier med moderaterna i spetsen fortfarande har så starkt stöd i opinionen. Valet borde ju egentligen handla om V vs. SD ..
Citera
2011-12-08, 01:09
  #618
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brak-teater
Och det är här svenska skattebetalare kommer in i bilden.


Det måste gå att förhindra en planerad försnillning av skattemedel. Förslaget måste ju passera riksdagen, och där är alliansen i minoritet.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-12-08 kl. 01:38.
Citera
2011-12-08, 02:44
  #619
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brak-teater
Nej bankägarna tar nog inga stora förluster. Det har de skyddat sig mot. Bankkunderna, däremot... De som har sparkonton, huslån osv. De får ta smällen. Och även kommuner förstås, som kan låna hur mycket som helst - vilket de också har gjort i Sverige - och skattebetalarna plockar upp notan.

Och försäkringsbolagsägarna lär väl inte behöva spela banjo i gathörnen heller, men försäkringstagarna lär få se sina premier gå upp, och diverse belopp som garanterat skulle utdelas är helt plötsligt inte så garanterade längre.

Hm. Hur kan en obligation behålla sitt värde om utställaren förklarar att han inte tänker återköpa obligationen? Är det inte det som är själva poängen med att ställa in betalningarna? Att man inte kan/har för avsikt att betala sina skulder? Eller ska något annat land åta sig att återköpa Grekiska obligationer för Greklands räkning? Med vems pengar då?

Curiouser and curiouser.


Om du kollar några ticker på NYSE så ser du snart att de flesta bank och finansaktier har fått rejält med stryk under de sista åren...

http://www.google.com/finance?q=bac#

BAC,UBS,C,CS,GS,JPM eller sektorn som sådan genom XLF
Kolla själv och se till att veta vad talar om innan du kläcker ur dej sånt tjafs..
Varför inte kolla hur Swedbank och SEB gått i Sverige?


Läser du bara Proletären eller?
Citera
2011-12-08, 04:09
  #620
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Hata Reinfeldt... detta svenskfientliga, pensionärsfientliga, utbildningsfientliga, kulturfientliga kräk.
Fanns det en tribunal dit man skickade landsförrädare så skulle Reinfeldt få första biljetten dit.

Jag kan helt enkelt inte med denna varelse. Så självgod och slemmig.

Säger han så här enligt E24?

Han gjorde klart att Sverige avser att skjuta till pengar via IMF för att lösa skuldkrisen.

- Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord, sade Reinfeldt.


"Gjorde klart"? Kan jag välja att inte skicka med min andel (som nog är väsentlig) ?
"Men den största delen kommer att hamna på euroländernas bord"? Jaha, det var ju ytterst klargörande. Det hade sett ut om Sverige betalade den största delen.... Det var alltså ett uttalande utan värde.

Hur mycket pengar är det som vi lånar ut? Och hur mycket förlorar vi jämfört med om vi lånat ut dem till bästa möjliga ränta?? Sjung ut, Reinfeldt. Berätta hur många svenska förskolor, skolor eller pensionärshem det hade räckt till!


Sakta växer bilden av en gigantisk lånesvindel. Intet ont anande, skötsamma länder både inom och utanför Zonen avkrävs hundratals miljarder i stödlån att beviljas snabbare än sms-lån, och detta vid sidan av all tillämplig, hindrande fördragstext enbart i syfte att hålla ett feltänkt valutasamarbete och en lika feltänkt, halvsyntetisk valuta vid liv. Samt garantera bonusprogrammen i de banker som utan kreditprövning lånat ut enorma summor till pigs längs Medelhavet med ingen möjlighet till full återbetalning av lånen till marknadsmässiga villkor - eller öht. Ansvariga i samtliga led borde ju åtalas.
Citera
2011-12-08, 05:04
  #621
Medlem
Jag vet inte om det redan nämnts i tråden, men Boris Johnson, Londons Borgmästare och flera konservativa MP:s har gått ut och sagt att en folkomröstning om EU-fördraget för UKs del är "oundvikligt". Enligt Telegraph fick Cameron uppmaningar från sin egna "backbenchers" i House of Commons att kämpa hårdare för en repatriering av brittiskt självbestämmande på toppmötet. Vad jag tycker är intressant även om brittisk euroskeptisism är underhållande - och uppfriskande, är hur våra andra icke-euroanslutna länder agerar. Både Tyskland och Frankrike har ju lobbat stenhårt de senaste dagarna för att få över dessa mindre länder, däribland Sverige, Danmark och Polen på sin sida. Det verkar finnas en vilja på kontinenten att isolera Storbritannien. Vad jag dock inte förstår är hur fördraget påverkar icke-euroanslutna EU-medlemmar - Ska även vi följa budgetbestämmelserna och införa en "FTT" (Financial Transaction Tax? Eller är det upp till de brorduktiga (Sverige suck) att på eget bevåg offra sina skattebetalares pengar och demokratiska rättigheter för floskler om "inflytande" och ett "öppet Europa"? Om det ändå inte rör oss så kan vi lika gärna bespara oss de flygkostnader som Reinfeldts närvaro medför..

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8941781/David-Cameron-faces-another-revolt-from-the-ranks-as-Tory-rebels-demand-referendum-on-euro-deal.html
Citera
2011-12-08, 05:27
  #622
Medlem
Hittade denna katastrofala nyhet:

Citat:
Kreditvärderingsinstitutet Standard & Poor's har på onsdagen satt EU under bevakning för en möjlig sänkning av unionens AAA-betyg.
http://www.dn.se/ekonomi/sps-kan-sanka-eus-kreditbetyg

För Sveriges del borde detta innebära en negativ associationseffekt på obligationsmarknaden, precis som inträffade med stabila euroländer i kölvattnet av PIIGS risiga ränteutveckling. Det känns allt mer som att även vi väldigt snart trots vår historiskt låga statsskuld, kan ta skada av medlemskapet i Unionen. Vad händer när EU nedgraderas med övriga euroländer, ska vi då betala en ännu större andel i EU-bidrag till detta skitiga fuskbygge?
Citera
2011-12-08, 13:38
  #623
Medlem
MBoudines avatar
Euron är ett franskt kitt i ett politiskt projekt som har väldigt lite med ekonomi att göra. Med tanke på hur projektet har utvecklats verkar Tyskland i ett obevakat ögonblick ha bytt ut innehållet i burken mot sprängdeg ..
Citera
2011-12-08, 14:51
  #624
Medlem
Ask.whys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Det måste gå att förhindra en planerad försnillning av skattemedel. Förslaget måste ju passera riksdagen, och där är alliansen i minoritet.
När det gäller vurmandet för euron så är ju den hyllningskören tyvärr i majoritet i riksdagen, nämligen alliansen + S. Även om S inte är fullt ut lika stolleentusiastiska som FP i frågan. Fast här kan vi hoppas att S med sina dåliga opinionssiffror agerar lite populistiskt, och spjärnar emot alliansen i de vansinniga ekonomiska transaktionerna och maktöverföringen från Sverige till Bryssel

Men sossarna är inte att lita på, eftersom de i grunden är alltför EU-vänliga. Jag hoppas att euron upplöses och att det är början på slutet för EU. Men tyvärr kommer en massa vansinniga höjdare runt om i Europa att kämpa dygnet runt för att euron inte ska falla, och att EU istället ska bli allt starkare, och på sikt i princip radera självbestämmandet hos medlemsländerna. Det är ju tyvärr så utvecklingen sett ut hittills i EU
__________________
Senast redigerad av Ask.why 2011-12-08 kl. 14:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in