2011-11-25, 20:58
  #409
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Bra länkar. Förutom den mycket oroande ekonomiska utvecklingen, så gillar jag uttrycke Eurogeddon. Det är väl precis dit vi är på väg i nuläget. Jag hoppas att svenska banker, precis som de brittiska, förbereder sig på kollapsen.


Finansinspektionens krav på högre kapitaltäckningsgrad indikerar att förberedelser på eurokollaps är för handen.
Citera
2011-11-25, 22:21
  #410
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
På sikt lär EUR bli en klubb vars medlemmar lär bestå av Tyskland,Holland,Österike och ev Belgien och Frankrike. Tyskland= Euro och de lär inte få uträda ur valutaunionen då detta var ett villkor för den tyska återföreningen, så de andra lär göra allt för att vara kvar......särskilt Frankrike.

Annars består ju inte EU-unionen om detta spricker och Frankrike hamnar utanför,eller om Tyskland hamnar utanför beroende hur man ser det. Unionens kärna är ju Tyskland och Frankrike och hamnar de i två olika läger är vi återigen tillbaka i det politiska förhållande som rådde 1913 och 1938.

Vem/vad kan hindra Tyskland från att lämna valutasamarbetet och EU ?

Förutsättningarna inför ww1, ww2 och i dag är helt annorlunda. Vid tiden för första världskriget låg den exekutiva makten i händerna på aristokratin och adliga militärer, inför andra världskriget till en del hos militären men i huvudsak hos politiker. I dag ligger praktiskt taget allting i händerna på marknaden, dock med politiker som ansikten och marionetter - för det demokratiska intryckets skull.

I första världkriget kunde landområden erövras eller förloras till priset av oerhörda förluster i människoliv och förödda statsfinanser. Ärofullt tyckte överheten som sällan befann sig i frontlinjen och aldrig var särskilt intresserade av offentlig ekonomi, men som tjänade enormt på bristsituationen. Andra världskriget var i allt väsentligt en repris på det första, inte minst i synen på förluster i människoliv. I dag är situationen och synsättet ett annat. Politikerna accepterar inte förluster av människoliv och marknaden accepterar inte ekonomiska förluster och därför är ett storkrig i Europa eller mellan stormakter, globalt, uteslutet. Fredsgaranten i Europa är Marknaden, inte EU.
Citera
2011-11-26, 17:36
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Vem/vad kan hindra Tyskland från att lämna valutasamarbetet och EU ?

Förutsättningarna inför ww1, ww2 och i dag är helt annorlunda. Vid tiden för första världskriget låg den exekutiva makten i händerna på aristokratin och adliga militärer, inför andra världskriget till en del hos militären men i huvudsak hos politiker. I dag ligger praktiskt taget allting i händerna på marknaden, dock med politiker som ansikten och marionetter - för det demokratiska intryckets skull.

I första världkriget kunde landområden erövras eller förloras till priset av oerhörda förluster i människoliv och förödda statsfinanser. Ärofullt tyckte överheten som sällan befann sig i frontlinjen och aldrig var särskilt intresserade av offentlig ekonomi, men som tjänade enormt på bristsituationen. Andra världskriget var i allt väsentligt en repris på det första, inte minst i synen på förluster i människoliv. I dag är situationen och synsättet ett annat. Politikerna accepterar inte förluster av människoliv och marknaden accepterar inte ekonomiska förluster och därför är ett storkrig i Europa eller mellan stormakter, globalt, uteslutet. Fredsgaranten i Europa är Marknaden, inte EU.
Dom kanske också så småningom vill ha en nordeuropeisk euro "Neuro" som en fd holländsk politiker förespråkar
Citat:
Former Dutch Politician: The Euro Will Collapse, Get Ready For The 'Neuro'

And he says he would not "shed a tear" if Italy left.

Ultimately he sees the emergency of a "Neuro" comprise of Germany and other Northern European economies.

http://www.businessinsider.com/dutch-statesman-the-euro-will-collapse-get-ready-for-the-neuro-2011-11
Citera
2011-11-26, 17:50
  #412
Medlem
SibirienKalles avatar
Tror det är för tidigt att räkna ut Euron: EU-ledningen verkar vara i total avsaknad av insikt om vad problemen beror på samtidigt som de har gott om maktmedel att ta till när de nu fejar på sina tejp- och klisterlösningar.

Jag skulle inte bli förvånad om de tar till riktigt skadliga åtgärder för att rädda kvar euron.
Citera
2011-11-26, 17:56
  #413
Medlem
SibirienKalles avatar
Några räntekunniga jag talat med säger att Tysklands stigande räntor inte beror på minskat förtroende för Tyskland eller farhågor om en snar Eurokollaps.

De menar att det istället beror på att de franska räntorna är omotiverat höga:

"ingen är så dum att han köper tyska obligationer på de här nivåerna om man får 150 punkter mer för de franska. Det vore helt enkelt tjänstefel att köpa tyskt"

Och om ingen vill köpa tyska obligationer går räntorna på dess upp.

Lita på att tyskarna själva nu är hjärtligt trötta på detta.
__________________
Senast redigerad av SibirienKalle 2011-11-26 kl. 17:58.
Citera
2011-11-26, 18:09
  #414
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Finansinspektionens krav på högre kapitaltäckningsgrad indikerar att förberedelser på eurokollaps är för handen.

Ja, det tror jag. Både för eurogeddon och för att allmänt ha en högre stabilitet vid finansiella kriser, såsom kunde skådas hösten 2008.
Citera
2011-11-26, 19:22
  #415
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Dom kanske också så småningom vill ha en nordeuropeisk euro "Neuro" som en fd holländsk politiker förespråkar


Tror idealet vore en union bestående av de nordiska länderna inklusive Grönland och Färöarna (vilka inte är EU-medlemmar) och en gemensam, nordisk valuta. Dessutom inbillar jag mig att en gemensam tyskdominerad valuta för Holland, Tyskland och Österrike borde ligga i dessa länders intresse. Slutligen en ändamålsenlig vitlöksvaluta för PIGS (Portugal, Italien, Grekland och Spanien) inklusive Frankrike och Belgien, m.fl.
Citera
2011-11-26, 19:32
  #416
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Tror det är för tidigt att räkna ut Euron: EU-ledningen verkar vara i total avsaknad av insikt om vad problemen beror på samtidigt som de har gott om maktmedel att ta till när de nu fejar på sina tejp- och klisterlösningar.

Jag skulle inte bli förvånad om de tar till riktigt skadliga åtgärder för att rädda kvar euron.

Det handlar kanske mer om att rädda ansiktet än euron just nu. Mycket som har pantsatts i detta tokprojekt.
Citera
2011-11-26, 19:33
  #417
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Finansinspektionens krav på högre kapitaltäckningsgrad indikerar att förberedelser på eurokollaps är för handen.
"För handen" tolkar jag som nära förestående.

Men de nya kapitaltäckningskravens slutform gäller inte förrän från 2015 och dit är det 3 år.

Jag vet inte, jag; jag får en känsla av att Borgs och Normans skällande på bankerna och krav på högre kapitaltäckning, inställda bonusar och allt det där är litet av ett spel för gallerierna; för om om inte håller på och skäller kommer dom att få kritik både från opposition och från EU fär att de är för släpphänta.

Exempel: Kolla på de nya kraven på pimärkärnkapital: 14,5% inklusive s.k. "kudde" på max 2,5%. Gäller från 2015. Men, men: Swedbank ligger redan idag på 14,1% och SEB och SHB just under 14. Och eftersom "kudden" knappast kommer att ligga över 2% per 2015 innebär det att dessa banker redan klarar det nya kravet. Nordea, som idag ligger på 10,8, måste trimma litet, men det borde inte vara nåt problem att greja på 3 år utan att ta till några speciellt radikala åtgärder.
Citera
2011-11-26, 19:37
  #418
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Det handlar kanske mer om att rädda ansiktet än euron just nu. Mycket som har pantsatts i detta tokprojekt.
Barrosos ansikte ser väl ut som en Euro (cirkelrunt och så...) så det är kanske samma sak

Precis: Allt för mycket har pantsatts. Det är alltid svårt att bedöma saker som är i stöpsleven, men detta debacle löper väl risken att hamna ganska högt på listan över händelser i mänsklighetens historia som fått störst och längst återverkningar.

I mina dystrare stunder undrar jag om Eurons försvarare kommer att dra med sig på mycket i fördärvet i sitt försvar av Euron att de kastar tillbaka Europa till en slags ekonomisk medeltid som vi inte kommer ur på en mansålder eller mer.
Citera
2011-11-26, 22:45
  #419
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Vem/vad kan hindra Tyskland från att lämna valutasamarbetet och EU ?

Förutsättningarna inför ww1, ww2 och i dag är helt annorlunda. Vid tiden för första världskriget låg den exekutiva makten i händerna på aristokratin och adliga militärer, inför andra världskriget till en del hos militären men i huvudsak hos politiker. I dag ligger praktiskt taget allting i händerna på marknaden, dock med politiker som ansikten och marionetter - för det demokratiska intryckets skull.

I första världkriget kunde landområden erövras eller förloras till priset av oerhörda förluster i människoliv och förödda statsfinanser. Ärofullt tyckte överheten som sällan befann sig i frontlinjen och aldrig var särskilt intresserade av offentlig ekonomi, men som tjänade enormt på bristsituationen. Andra världskriget var i allt väsentligt en repris på det första, inte minst i synen på förluster i människoliv. I dag är situationen och synsättet ett annat. Politikerna accepterar inte förluster av människoliv och marknaden accepterar inte ekonomiska förluster och därför är ett storkrig i Europa eller mellan stormakter, globalt, uteslutet. Fredsgaranten i Europa är Marknaden, inte EU.

Tyskland är ett verktyg för makt och kontroll över kontinenten. Detta insåg först Marx,Bismarck och senare Trotskij som ville ha dess uppåtsträvande arbetarklass som verktyg för sin gränslösa globala världsrevolutionen mot det imperialistiska Storbritannien och Tsardömet. Hitler bara stal idén och hade udden mot dem som först tänkt ut denna geniala idé,när Tyskland återigen på 1800-talet återhämtat sej efter det trettioåriga kriget och enat sej politiskt.

Praktiskt taget alla stater på kontinenten är sen 1200-talet inget annat än statsbildningar som brutit sej ur det forna tyskromerska riket...Schweiz,Nederländerna,Lombardiet (Norditalien) samt större delen av Habsburg. Det Habsburg som egentligen är en rest av detta forna tyskromerska rike innan Preussen tog över och förklarade sej och sina tyska vasallstater såsom ett nytt tyskt kejsardöme 1871

Detta är i samtliga fall ett verk av fransk diplomati och jag kan ju bara påminna om de stater som dök upp i Tysklands rygg allierade med Frankrike efter WWI. De andra statsbildningarna har ett liknade maktpolitiskt ursprung.

Frankrike har alltid insett att deras politiska inflytande i Europa sen Karl den store bygger på att kontrollera och spittra just Tyskland och särskilt efter den westfaliska freden 1648 och deras inflytande motiveras vare sej på Frankrikes demografi eller ekonomisk tyngd i Europa. Då splittrades Tyskland p g a religion som sagt.

Det trettioåriga kriget gjorde att Tyskland krossats för generationer och förlorade upp till en fjärdedel av sin befolkningen och stora delar av landsbygden låg öde ända in på 1800-talet,då Tyskland återigen reste sej ur askan...med en ny medveten arbetarklass och snabb befolkningstillväxt.
Till både den inhemska aristokratins och Frankrikes och britternas vånda.

EU är inget annat än att Frankrike återigen försöker ta kontroll över kontinenten genom att kontrollera just Tyskland. Napoleon hade tyska vasallstater som vacklade mellan Habsburg och den nya motpolen Preussen. Det var utgångspunkten för hans kontroll över Europa.

Denna gång har inte Tyskland bojor genom ett påtvingat Versaillesavtal utan ett avtal att den valuta vars bas vilar på Tyskland och dess ekonomiska tyngd kontrolleras av Frankrike. Ett villkor för en tysk återförening 1989/90. Sedelpressarna är under franskt inflytande och just detta är kärnan i unionen.
Om Tyskland för en hårdvalutapolitik spricker troligen unionen och frågan är om detta är ett medvetet försök att slå sej ur de ekonomiska bojorna som Frankrike påtvingat Tyskland eller ej?

Ett Europa med en tysk kropp med ett franskt intellekt styrt av sådana verktyg som IMF,ECB och Goldman Sachs. Där finner man fullt med namn som Jacob,David,Nathan och mer sällan kristna tyska namn. Där förr vapen och militär makt styrka avgjorde maktrelationerna blev det senare industriell kapacitet och slutligen penningväsendet som numera avgör maktrelationerna.

Tyskland är ett omyndigt barn som inte tillåts bli myndigt och ha ett inflytande i Europa som motiveras med utgångspunkt av deras demografi och ekonomiska tyngd.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2011-11-26 kl. 22:54.
Citera
2011-11-26, 22:56
  #420
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Några räntekunniga jag talat med säger att Tysklands stigande räntor inte beror på minskat förtroende för Tyskland eller farhågor om en snar Eurokollaps.

De menar att det istället beror på att de franska räntorna är omotiverat höga:

"ingen är så dum att han köper tyska obligationer på de här nivåerna om man får 150 punkter mer för de franska. Det vore helt enkelt tjänstefel att köpa tyskt"

Och om ingen vill köpa tyska obligationer går räntorna på dess upp.

Lita på att tyskarna själva nu är hjärtligt trötta på detta.


Jag tror det beror på insikten att alla länder i Europa i princip har sin upplåning i en främmande valuta. Även Tyskland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in