Vad är ateism? [Sammanfogad tråd /Mod]

Om du framförar den SUBJEKTIVA ÅSIKTEN (utan att göra anspråk på objektiv sanning ang. detta), att du har magiska krafter varken kan, vill eller bör jag (mot)'bevisa' något. Jag kanske vill framföra egna ÅSIKTER om det, men inte mer. Ett forum är inte ett ställe för tankpolis-verksamhet om folks åsikter.

Om du däremot påstår att dina magiska krafter är en objektiv sanning, då har du en bevisbörda, som jag kommer att kräva av dig.

Så i båda fallen är mitt svar nej...jag kommer inte att bevisa något.

Om jag hypotetisk 'kan' motbevisa ditt påstående beror givetvis på situationen; vilken tillgång jag har till situations-parametrarna.

Jag börjar få samma effekt av alhohol här på min ålders höst, så jag tar det måttligt. Men moderata mängder ger mig fortfarande lite 'uppåt'-kick.

Jnani-vägen (~intellektets väg) kan vara krävande och har sitt pris i en benägenhet till att grubbla. Som du säkert har bemärk på denna tråd, då blir t.ex. språket (som symbol-form) på många sätt en 'Occams razor', där varje ord nästen får funktion som en del av en matematisk ekvation.


Tyvärr blir det svårare att få positiv effekt, dess längre fram i livet man väntar. Inte för att vara påfluget nyfiken eller leka 'guru', men kan ditt avvaktande ha något att göra med motivation, ...... att du vill ha 'ordning' på vissa existentiella frågor först.

Det tog för min del många år före jag fick skapat mig en egen solid existentiell position, men jag hade turen att vara ung på 60-talet där den normlösa eksperiment-kulturen skar tvärs igenom såna inledande manöver som att fastställa med sig själv....trådrelevant....om jag t.ex. kunne göra dessa experiment som ateist, agnostiker eller teist. Vi sprang helt enkelt i den djupa delen av bassängen utan att bry oss.

Re 526:

Jag har inte för vana att tvärt ignorera folk, så låt mig uttrycka det såhär...

Jag anser att du och jag på ett par punkter har essentiella skillnader i våran debatt-form, som ledar mig till den åsikt att kommunikation är meningslös.

Ingen kommentar på det jag skrev?

för nu tar du magiskt varelse som exempel istället och gör det luddigt. Förklara gärna närmare vad som jag skrev fel istället för "men ändå, om man tänker sig..."

varför räknas inte jultomten med i att vara ateist?

varför handlar det om en högre allsmäktig(viktigt poäng) makt som många refererar till som kallas gud?

att tro på en gud är ett mycket större steg än andra fenomen, så ser inte att denna jämförelsen som bra till t ex tomtar och älvor.


526 verkade ta att du frågade honom saker som att du hade slut på argument och använde detta som argument. Antadligen viktigt att vinna en fight här antadligen.

Men jag tycker det är arrogant att svara ett ganska långt inlägg med typ :
Ja...
Nä..
Blää...
Nä....
Fel....

osv

Jag tycker det är helt ok att kontra detta med att påstå att det låter som det är slut på argument.

fast nu finns inlägget här https://www.flashback.org/sp38188344 och vi vet att det du skriver inte är fallet utan är din reflektion på inlägget.

han frågade dig att utveckla dina svar också som "Som?" och "varför?" som du ignorerade, men gör som du vill.

eller varför inte svara varför h*n har fel?

Ännu en gång får jag tacka dig för en 'förklarande' kommentar, som jag också denna gång upskattar.

Det är förmodentligen onödigt att tillägga detta, men 'just in case':

Detta inlägg från dig kan inte med rimlighet förväntas att leda till, att du så och säga skall 'ta över' efter mig och automatisk stå som representant för mina åsikter, kommentarer eller förmodade fakta som du nu skall 'försvara'.

Om du väljar att göra så är ditt beslut, men absolut inget som är implicit i ovenstående citat från dig.

nej,, var inte meningen heller och hoppas inte blir så jag tar över så. mest kommentar på hur 526 hanterar detta och kanske lite väl offTopic så ska undvika dessa inlägg i framtiden.

Men det här liknar ju sandlåda.
Varför kan helt enkelt bara hålla er till diskussionen. Men sak samma . .

var du som slutade med den. men sak samma

Ja du har sannerligen en aktningsvärd ålder i dessa sammanhang. Det är nog få gamla gubbar som sitter på internetforum och bollar idéer. Och för detta är i alla fall jag tacksam, troligen är jag inte ensam (det blir lite jobbigt när jag, som ännu inte fyllt trettio, känner mig gammal ibland). Din närvaro berikar, gamle man

Precis, det handlar mycket om att sammanfatta alltinget i de enklaste av satser. Att uttrycka en tanke klart är en talang som är få förunnade, och jag blir alltid extra glad när jag får äran att läsa någonting som faktiskt uttrycks på ett förståeligt språk! Jämför till exempel Wittgenstein & Heidegger med Hume. Där kan vi snacka om skillnad i att enkelt uttrycka de idéer man vill framföra, utan att jag för den skull menar att Hume har "mer rätt" än andra filosofer. Däremot hade han en förmåga att uttrycka saker med en klarhet - ja, en självklarthet. Wittgenstein & Heidegger å andra sidan var (och är i stort sett) mestadels rappakalja för mina öron. Visst, jag är ingen lärd man, men när man inte ens kan ta sig förbi första sidorna i en bok utan att klia sig i skägget så är någonting "fel". (Wittgenstein uttrycker dock en viss längtan i inledningen till Tractatus att hitta någon som förstår honom - den är med andra ord skriver för "sådana som honom" och inte för kreti och pleti).

Så att sammanfatta idéer och uttrycka dem i symbolspråket på ett enkelt sätt är en konst. Som du säger; att skala av det överflödiga och låta det enkla tala. Den enkla förklaringen är ofta den rätta, även om det inte betyder att en enkel förklaring alltid är korrekt (förstås).

Å! Jag är faktiskt lite avundsjuk. Jag hade gärna upplevt denna period!

Och jag kan tänka mig att dessa upplevelser var världsbildsöverträdande. Det spelar inte så stor roll vad man tror på när man upplever en helt annan verklighet, som ändå går att känna igen i andras berättelser om denna. Jag skulle förmodligen hänvisa till det kollektivt omedvetna, men å andra sidan har jag aldrig upplevt en alternativ verklighet av denna kaliber. Jag har drogat en del, men mest i form av amfetamin och kokain (vilka förstås är ganska intressanta, men ger knappast hallucinationer och alternativa medvetandetillstånd värda att undersöka. Snarare en massa meningslöst babblande, bitande på kinderna & tungan samt ett evigt vattendrickande och pissande).

Hur som helst. Du har nog rätt i att man bör odla denna förmåga innan jag stelnar i en form. Vår förmåga till förändring avtar trots allt med ålder även om det aldrig försvinner helt. Men det är faktiskt svårt att lära en gammal hund att sitta. Därav är jag ganska glad att jag uppnått ett stadium av skepsis nu innan jag blir en sur gammal gubbe

Du verkar dock ha klarat dig förhållandevis bra; vad är din hemlighet?

Ett litet boktips
http://enbris.wordpress.com/2007/03/04/guds-aterkomst/