Flashback bygger pepparkakshus!
2011-11-11, 00:37
  #121
Medlem
De allra flesta åtalade i Nürnberg, Frankfurt m fl rättegångar efter kriget, hävdade sin oskuld (precis som de flesta åtalade i brottmål gör).

Flera av dem som inte varit stationerade vid de polska lägren (Speer m fl) hävdade att de inte visste något om några massmord. Andra hävdade att de bara lydde order. Men ingen av dem, eller deras advokater, har använt revisionism (dvs att massmord inte skulle ha förekommit) som försvar, vare sig före, under, eller efter rättegången.

Morgen åtalades inte, eftersom han inte hade något befälsansvar.

Så, vad anser revisionister om Morgens trovärdighet?

Och hur förklarar revisionisterna att ingen av advokaterna gick på den revisionistiska linjen?
__________________
Senast redigerad av CaesarDavid 2011-11-11 kl. 00:42.
Citera
2011-11-11, 01:08
  #122
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
De allra flesta åtalade i Nürnberg, Frankfurt m fl rättegångar efter kriget, hävdade sin oskuld (precis som de flesta åtalade i brottmål gör).

Flera av dem som inte varit stationerade vid de polska lägren (Speer m fl) hävdade att de inte visste något om några massmord. Andra hävdade att de bara lydde order. Men ingen av dem, eller deras advokater, har använt revisionism (dvs att massmord inte skulle ha förekommit) som försvar, vare sig före, under, eller efter rättegången.

Morgen åtalades inte, eftersom han inte hade något befälsansvar.

Så, vad anser revisionister om Morgens trovärdighet?

Och hur förklarar revisionisterna att ingen av advokaterna gick på den revisionistiska linjen?

00:40 in i "dokumentären" får vi veta hur Höss ställföreträdare ställer sig till anklagelserna. Att bli anklagad för folkmord av rättens ordförande, som själv suttit i läger, kanske inte kräver särskilt mycket fantasi för att ana utgången.

Morgen, som genom ett mirakel, undgick åtal verkade ha lärt sig läxan hur man uttalar sig som "vittne" i en skenrättegång.

Som judisk desinformatör vet du säkert hur man gör för att bestrida absurda anklagelser
Citera
2011-11-11, 01:13
  #123
Medlem
De som åtalades var de som fört befäl över lägren eller krigsmakten.

Varför skulle Morgen ha åtalats? För att han var tysk?

Varför hävdade inte Höss ställföreträdare, eller advokaten, eller någon annan åtalad eller advokat, att alltihop var en bluff?

Har Morgen trovärdighet, ja eller nej? Om nej, varför inte?
Citera
2011-11-11, 01:38
  #124
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
De som åtalades var de som fört befäl över lägren eller krigsmakten.

Varför skulle Morgen ha åtalats? För att han var tysk?

Varför hävdade inte Höss ställföreträdare, eller advokaten, eller någon annan åtalad eller advokat, att alltihop var en bluff?

Har Morgen trovärdighet, ja eller nej? Om nej, varför inte?

Om nu det industriella massmordet varit en sanning skulle Morgen ha åtalats som ansvarig för verkställandet och som den exekutiva maktapparatens handgångne man. Att han undslipper ansvar visar tydligt att rätten behövde ett vittne som kunde verifiera det påstådda brottet och var mottaglig för påtryckningar (egen advokatfirma, anseende etc) och var införstådd med vad konsekvenserna hade blivit.

Det har, framförallt under senare rättegångar, tydligt klarlagts att bestrida ett förintelseåtal är utsiktslöst, För försvarsadvokater har det blivit uppenbart att det är kriminellt att försöka undgå åtal genom att åberopa vad revisionister gör gällande. Advokater blir alltså åtalade om de försöker bestrida förintelsen, en del sitter i fängelse redan för detta.

Allt detta är ingen nyhet för dig. Att du och dina sionistiska demoniseringsfränder fortsätter er häxjakt på revisionister och likställer dem med nazister, hoppas jag får en minnesvärd efterverkan vid bokslutet av "förintelsen".
Citera
2011-11-11, 01:47
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Om nu det industriella massmordet varit en sanning skulle Morgen ha åtalats som ansvarig för verkställandet och som den exekutiva maktapparatens handgångne man.

De flesta tyska tjänstemän blev inte åtalade. De som åtalades var befäl för väpnade styrkor eller för lägren. Morgen tillhörde inte någon av grupperna.

Eller anser du att alla tyska statstjänstemän borde ha dragits inför rätta?

Citat:
Ursprungligen postat av felia
Att han undslipper ansvar visar tydligt att rätten behövde ett vittne som kunde verifiera det påstådda brottet och var mottaglig för påtryckningar (egen advokatfirma, anseende etc) och var införstådd med vad konsekvenserna hade blivit.

Har du några som helst indicier för att Morgen skulle ha blivit utsatt för påtryckningar? Eller något annat vittne för den delen? Vad skulle dessa påtryckningar ha bestått av?

Citat:
Ursprungligen postat av felia
Det har, framförallt under senare rättegångar, tydligt klarlagts att bestrida ett förintelseåtal är utsiktslöst, För försvarsadvokater har det blivit uppenbart att det är kriminellt att försöka undgå åtal genom att åberopa vad revisionister gör gällande. Advokater blir alltså åtalade om de försöker bestrida förintelsen, en del sitter i fängelse redan för detta.

Sådana förbud fanns inte förrän 1980-talet. Under Nürnberg- eller Auschwitzrättegångarna var det fullt lagligt att förneka massmord.

Varför har inte någon enda av de åtalade, advokaterna eller vittnena i dessa rättegångar på 1940-, 50- och 60-talet gått på den revisionistiska linjen?
__________________
Senast redigerad av CaesarDavid 2011-11-11 kl. 01:50.
Citera
2011-11-11, 02:17
  #126
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
De flesta tyska tjänstemän blev inte åtalade. De som åtalades var befäl för väpnade styrkor eller för lägren. Morgen tillhörde inte någon av grupperna.

Eller anser du att alla tyska statstjänstemän borde ha dragits inför rätta?

Morgen tillhörde SS, en kriminell organisation enligt segermakterna. Varför skulle han inte ha dragits inför rätta?
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
Har du några som helst indicier för att Morgen skulle ha blivit utsatt för påtryckningar? Eller något annat vittne för den delen? Vad skulle dessa påtryckningar ha bestått av?

Hur naiv kan man låtsas vara?
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
Sådana förbud fanns inte förrän 1980-talet. Under Nürnberg- eller Auschwitzrättegångarna var det fullt lagligt att förneka massmord.

Varför har inte någon enda av de åtalade, advokaterna eller vittnena i dessa rättegångar på 1940-, 50- och 60-talet gått på den revisionistiska linjen?

Under Nürnbergrättegångarna blev de som inte erkände torterade och avrättade. I Auschwitzrättegångarna behövdes inget erkännande, domen var redan klar.

I den judiska maktapparaten kan man inte bestrida förintelsen och på 40, 50 och 60-talet hade man inte det tekniska kunnandet för att ifrågasätta de absurda inkonsekvenserna förintelsen gör gällande. Idag har vi en helt annan kunskap och kan vederlägga allt vad du och dina gelikar gör gällande. Kvar finns bara vittnesmål som blir mer och mer absurda.
Citera
2011-11-11, 02:46
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Morgen tillhörde SS, en kriminell organisation enligt segermakterna. Varför skulle han inte ha dragits inför rätta?

SS hade, som mest, en dryg miljon medlemmar. Det säger sig självt att inte alla kunde lagföras. Det var framför allt de som hade befälsansvar för stridande förband eller läger, som åtalades.

Citat:
Ursprungligen postat av felia
Hur naiv kan man låtsas vara?

Då kan vi vara överens om att inga indicier finns för att Morgen skulle ha utsatts för påtryckningar. Det finns inga skäl att klandra Morgens trovärdighet.

Citat:
Ursprungligen postat av felia
Under Nürnbergrättegångarna blev de som inte erkände torterade och avrättade.

Jaså?

Fritzsche, von Papen och Schacht frikändes. Dönitz, Funk, Hess, von Neurath, Raeder, von Schirach och Speer klarade sig undan med fängelse, och alla utom Hess dog som fria män. Dessa hade gott om tid på sig att delge omvärlden en revisionistisk berättelse.

Och de dödsdömda hade inte förlorat något på att skrika ut "Allt var bara en lögn!" i rättssalen efter att domen fallit. Varför gjorde ingen av dem, eller deras advokater, det?

Citat:
Ursprungligen postat av felia
I Auschwitzrättegångarna behövdes inget erkännande, domen var redan klar.

Untersturmführer Münch frikändes. Hälften av de åtalade klarade sig undan med fängelse. De flesta av dessa såg friheten igen, och hade precis som Nürnbergfångarna möjlighet att nå ut med sin berättelse.

Citat:
Ursprungligen postat av felia
I den judiska maktapparaten kan man inte bestrida förintelsen och på 40, 50 och 60-talet hade man inte det tekniska kunnandet för att ifrågasätta de absurda inkonsekvenserna förintelsen gör gällande.

Men man måste väl utgå från att Tysklands regering, SS-ledningen och generalstaben var underrättad om vad som hände, eller inte hände, i de polska lägren? Och varit i stånd att lägga fram den i en rättegång om det kunnat rentvå dem, deras kamrater och deras folk?

Eller hade Göring, Speer, Jodl och de andra höjdarna i Nürnbergrättegången blivit lurade att tro på ett massmord som inte ägt rum?
__________________
Senast redigerad av CaesarDavid 2011-11-11 kl. 03:37.
Citera
2011-11-11, 05:36
  #128
Medlem
Herkulesbigs avatar
Ni bägge måtte ha varit trötta !! Ta titta på filmen, vad var Morgans uppgift i lägret?? Han var inte ens anställd i lägret. Han var för det första en SS domare, vilket nämns i filmnen. Sedan befann han sig i lägret för undersöka "korruption". Så han hade inget med lägret att göra annars. Så vilken ståpunkt skulle då han anklagas förr? Däremot brött han en "helig" ed med att prata, och vittna. Vilket också nämns i filmen. Han hade en kaptens rangordning, men ändå stod över Höss :P

En annan intressant uppgift var ju Höss adjunt, som bestred uppgifterna om gasningen!Han såg inte han hörde inte, han visste inget om detta (oväntat, eller hur?) Men ingen trodde på han, eftersom han från sitt kontor med fönster ut emot gaskammarna kunde se händelserna,höra och osv. . När de plockade fram beställningen av Zyklon B, gav han upp , eftersom på beställningen av Zyklon B hade hans underskrift för "special behandling"

Så visst är Morgan trovärdigt vittne En SS kapten som frivilligt ställde sig i en rättegång och talade om dessa händelser han hade vittnat. Han vann inget på det och inget att förlora.
Citera
2011-11-11, 09:50
  #129
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid

Då kan vi vara överens om att inga indicier finns för att Morgen skulle ha utsatts för påtryckningar. Det finns inga skäl att klandra Morgens trovärdighet.

Konrad Morgens vittnesmål innehåller rätt märkliga yttranden som drar ner hans trovärdighet till noll. Han gör gällande att Monowitz är ett utrotningsläger och beskriver det på ett omisskännligt vis i sitt vittnesmål. Borde inte Morgen ha vetat att det inte fanns gaskammare i Monowitz?

By "Extermination Camp Auschwitz" I did not mean the concentration camp. It did not exist there. I meant a separate extermination camp near Auschwitz, called "Monowitz."
[...]
These trucks drove off, but they did not drive to the Concentration Camp Auschwitz, but in another direction to the Extermination Camp Monowitz, which was a few kilometers away. This extermination camp consisted of a number of crematories which were not recognizable as such from the outside. They could have been taken for large bathing establishments, and that is what they told the prisoners. These crematories were surrounded by a barbed wire fence and were guarded from the inside by the Jewish labor details which I have already mentioned. The new arrivals were led into a large dressing room and told to take their clothing off. When this was done ...
[...]
The Extermination Camp Monowitz lay far away from the concentration camp. It was situated on an extensive industrial site and was not recognizable as such and everywhere on the horizon there were smoking chimneys.

http://avalon.law.yale.edu/imt/08-08-46.asp

Konrad fick sedermera lära sig att Monowitz skulle vara Birkenau men då var det lite sent att ta tillbaka vittnesmålet han avgett där han komprometterat sig själv fullständigt.

Kan vi enas om att Konrad Morgen inte är ett sanningsenligt vittne?
__________________
Senast redigerad av felia 2011-11-11 kl. 09:53.
Citera
2011-11-11, 11:35
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Så i princip menar du han inte sade det?? Återigen står det längre ner After the war he appeared as a witness at the trial of major war criminals in front of the International Military Tribunal in Nuremberg, at the trial of the SS WVHA functionaries, and at the Auschwitz trial in Frankfurt –am – Main in 1965

Står det han har vittnat i fler rättegångar??? Nej just det alltså är det citat från den rättegången, var ifrån kommer det annars???

Svårt med läsförståelsen märker jag.

Det står ingenstans explicit att citaten är från hans vittnesmål i IMT rättegången, som finns här [1]. Bland vittnesmålen kan jag inte hitta dessa citat, därav testade jag dig. Och det visade sig att du bara chansar och postade citaten i hopp om att de är vittnesmål. Morgen har bland annat skrivit böcker, han kan ha uttalat citaten i TV, i radio, var som helst. De KAN vara vittnesmål, dock låter de snarare som text citerat ur en bok. I rättegångar sitter man inte vanligen och fantasifullt beskriver skenarion i denna stil (notera hur alla bevis än en gång förstörts )

Citat:
At my horrified questioning look, my escort simply shrugged his shoulders and said that the men had a hard night behind them, they had to process several transports.
......
At a final locker check, it turned out in a few lockers, a wealth of gold, pearls rings, and currency of all countries was piled up. In one or two lockers there were genitals of freshly slaughtered bulls, which were supposed to enhance potency. I had never seen anything like it.” Evidence of theft by SS men were deposited in a barracks which burnt down on the 7 December 1943, so all the evidence was destroyed.

[1] http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-20/tgmwc-20-197-09.shtml
Citera
2011-11-11, 11:54
  #131
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Svårt med läsförståelsen märker jag.

Det står ingenstans explicit att citaten är från hans vittnesmål i IMT rättegången, som finns här [1]. Bland vittnesmålen kan jag inte hitta dessa citat, därav testade jag dig. Och det visade sig att du bara chansar och postade citaten i hopp om att de är vittnesmål. Morgen har bland annat skrivit böcker, han kan ha uttalat citaten i TV, i radio, var som helst. De KAN vara vittnesmål, dock låter de snarare som text citerat ur en bok. I rättegångar sitter man inte vanligen och fantasifullt beskriver skenarion i denna stil (notera hur alla bevis än en gång förstörts )



[1] http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-20/tgmwc-20-197-09.shtml

herre jisses, jag undrar hur det är med din? Vi har nämnt hur många gånger som helst 1963 - 1965, det du länkar till är i från 1945

Ska jag behöva återigen för 3.e gången ref till vad som står längst ner
After the war he appeared as a witness at the trial of major war criminals in front of the International Military Tribunal in Nuremberg, at the trial of the SS WVHA functionaries, and at the Auschwitz trial in Frankfurt –am – Main in 1965.

LÄS 1965 i frankfurt inte nurnberg o 1945.

För 3:e gången ger jag dig en länken http://www.holocaustresearchproject.org/trials/konradmorgen.html Ta och läs nästan längst ner......

Sedan tar och titta på http://svtplay.se/v/2593872/de_skyldiga_i_auschwitz och besvara det ceasar frågade "Är hans vittnesmål tillförlitliga, eller finns det något skäl att tvivla på honom? " Det är nog lättare för dig, tydligen. Titta in ca 18 min, så ser du han "röstinspelning" med en del av hans vittnesmål. Klara du det?

Förresten tro knappast de skulle kalla han som vittne, om han om hade diffusa information.
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2011-11-11 kl. 12:14.
Citera
2011-11-11, 14:00
  #132
Medlem
HerculesBig, från vilken rättegång är detta citat som du länkade till:

Citat:
A big door led to the so-called undressing room, where there were numbered places and cloakroom tickets. Arrows on the wall pointed to the showers. The signs were in six or seven languages. In the enormous crematorium everything was spick and span. Nothing suggested that thousands of people had been gassed and burned the previous night. Nothing was left of them, not even a speck of dust on the oven fittings.


?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in