2012-02-17, 20:01
  #2221
Medlem
Quorthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xtroverto
Tror du att det är mellan 7-10 år man fostrar en spelare?

Spelar de från ungdomslagen upp till A-laget så är de fostrade i klubben. Dessutom har de både upptäckt dem, fostrat dem och fått dem att blomma ut.

Arsenal gör likadant men det går tydligen inte lika bra.

Denna upplaga kommer vinnas av något annat lag än FCB, för skulle FCB vinna, så blir de det första laget att vinna den två år i rad, de blir det första laget att vinna den 3 gånger på 4 år. Detta skulle få folk att glömma ligan och istället kröna dem som världens bästa lag all time. För bra för att vara sant, så därför vinner väl Real eller BM.
Med din definition(och UEFAs) så borde väl Pique räknas som United produkt? På samma sätt som Busquets, Puyol och Pedro räknas som Barcelona-produkter trots att de kom dit vid 17 års ålder.
Tycker inte diskussionen är speciellt intressant, men tycker det är intressant hur du vrider och vänder på saker för att det ska passa din agenda.
Citera
2012-02-17, 22:11
  #2222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quorthon
Med din definition(och UEFAs) så borde väl Pique räknas som United produkt? På samma sätt som Busquets, Puyol och Pedro räknas som Barcelona-produkter trots att de kom dit vid 17 års ålder.
Tycker inte diskussionen är speciellt intressant, men tycker det är intressant hur du vrider och vänder på saker för att det ska passa din agenda.
Det hela handlar ju om att alla är så jävla allergiska mot FCB.

Pique kan ju aldrig bli en Unitedprodukt när han är född i Barcelona, började spela där, spelade från 10-17 år, borta i United i 4, mellanlandade i RZ, och nu 4 år i FCB. När du är sjutton så är du en framtagen talang. United har en del i hans utveckling, visst, men de fick en talangfull 17-åring att jobba med. Så han är definitivt en egen produkt men vidareutvecklad i United för att sedan blomma ut helt i FCB. Dåligt exempel.

Puyol och Busquets har båda spelat i FCB's ungsdomsslag. Så nog får de anses som att det producerades/fostrades till stjärnor av FCB. Pedro kom också innan han var klar, och han blev stjärna i FCB.

Lättare med lag som Real där man vet solklart att nästan hela laget är inköpta som vuxna. Ett köpelag.

Vore kul om tid på ungdomar och deras utveckling slår köpelag som inte lägger ner sin själ utan istället öppnar plånboken för att nå framgång.
Citera
2012-02-17, 22:33
  #2223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xtroverto
Det hela handlar ju om att alla är så jävla allergiska mot FCB.

Pique kan ju aldrig bli en Unitedprodukt när han är född i Barcelona, började spela där, spelade från 10-17 år, borta i United i 4, mellanlandade i RZ, och nu 4 år i FCB. När du är sjutton så är du en framtagen talang. United har en del i hans utveckling, visst, men de fick en talangfull 17-åring att jobba med. Så han är definitivt en egen produkt men vidareutvecklad i United för att sedan blomma ut helt i FCB. Dåligt exempel.

Puyol och Busquets har båda spelat i FCB's ungsdomsslag. Så nog får de anses som att det producerades/fostrades till stjärnor av FCB. Pedro kom också innan han var klar, och han blev stjärna i FCB.

Lättare med lag som Real där man vet solklart att nästan hela laget är inköpta som vuxna. Ett köpelag.

Vore kul om tid på ungdomar och deras utveckling slår köpelag som inte lägger ner sin själ utan istället öppnar plånboken för att nå framgång.

Det enklaste är ju om du skriver lite kriterier för att räknas som en egen produkt. För just nu rör du till det väldigt mycket.

Först skriver du:
Citat:
När du är sjutton så är du en framtagen talang. United har en del i hans utveckling, visst, men de fick en talangfull 17-åring att jobba med. Så han är definitivt en egen produkt men vidareutvecklad i United för att sedan blomma ut helt i FCB.

Okej, visst jag säger inte emot dig. Men hur ser du då samtidigt på Carles Puyol? Fakta är ju att han kom som 17-åring långt ifrån staden Barcelona. Med andra ord är han enligt dig en Pobla de Segur-produkt som bara blev vidareutvecklad i Barcelona, eller hur?

Citat:
Puyol och Busquets har båda spelat i FCB's ungsdomsslag. Så nog får de anses som att det producerades/fostrades till stjärnor av FCB. Pedro kom också innan han var klar, och han blev stjärna i FCB.

Känns väldigt flummigt. "De får nog ses som spelare som fostrades till stjärnor av FCB" skriver du. Ni vrider väldigt mycket på kriterierna för att det ska passa er bäst, intressant är att ni samtidigt tog åt er all cred för Fabregas, trots att det var i Arsenal han blev en världsspelare. Så hur ska du ha det?

Köper inte riktigt dessa kriterierna, skulle aldrig se Theo Walcott eller Chamberlain som Arsenal-produkter, oavsett om de kom som 16/17-åringar och gjort massa matcher i reservlagen. Däremot spelare som Nico Yennaris och Jack Wilshere, som spelat i klubben sedan de var 9 år och aldrig ägts av en annan förening, de är klockrena produkter. Precis som Xavi är för Barcelona.

Sen kan jag köpa spelare som kom lite senare, t.ex. Iniesta, Messi, Valdes för exempel. Man kan inte vara för petig. Men Puyol? Njaaa, man ska komma ihåg att spelare i Spanien generellt spelar i klubbarnas B-lag i högre ålder och att det inte riktigt finns samma utbud på proffsföreningar där som t.ex. i England.

Men som sagt, det beror på hur pass noggrann man väljer att vara, i vilket fall som helst kan man inte göra annat än att lyfta på hatten för hur fantastiskt lag Barcelona har skapat, oavsett om det handlar om egna produkt eller "bara" spelare man vidareutvecklat.
__________________
Senast redigerad av VanDenBerg 2012-02-17 kl. 22:45.
Citera
2012-02-17, 22:35
  #2224
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av xtroverto
Det hela handlar ju om att alla är så jävla allergiska mot FCB.

Delvis. Å andra sidan kan inte en enda jävla barca-"supporter" ta en kommentar i negativ bemärkelse om sitt kära, ädla, fisförnäma lag.
Citera
2012-02-17, 23:45
  #2225
Bannlyst
Så Puyol kom först som 17 åring? Alltid trott att han varit där mycket längre. Puyol borde alltså vara ungefär lika mycket "egen produkt" som Hart är för city. Ingen räknar ju Hart som fostrad i city.
Citera
2012-02-18, 01:12
  #2226
Medlem
Smerchs avatar
Jag är inte "xtroverto", men min åsikt är att man kan vara "egen produkt" i olika grad, och i vilken ålder man kom till klubben är egentligen ganska irrelevant. Vissa av de spelare som xtroverto räknar upp som Barcelonaprodukter har även mycket att tacka andra klubbar för sin utveckling, men de har alla spenderat ett antal år i Barcelonas ungdomsverksamhet, och har helt uppenbart, för att använda ett ord som retar upp några, hunnit skaffa sig Barca-DNA innan A-lags-debuten.

Jag tycker att det är positivt att Barcelona visar att det inte finns några gränser för hur framgångsrik man kan bli på egna produkter, och även om det till stor del beror på tillfälligheter att deras lag just nu är så präglat av egna produkter så talar resultatet ett tydligt språk. Jag hoppas att det inspirerar andra klubbar att ta efter, och att vi därmed får fler homogena men säregna lag, som tror på sin metod och inte bara söker kortsiktiga resultat.

Man undrar vad poängen med Europaspel är när det så ofta är två lag från olika länder som möts men där båda spelar i stort sett likadant, och man inte har en chans att från laguppställningarna utläsa från vilka länder lagen kommer ifrån.
Citera
2012-02-18, 01:36
  #2227
Medlem
Scamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xeezer
Det var som fan ett Barca fan som erkänner att domare har dömt åt dom .

Xtroverto är väl som 99% av alla Barcafans, dvs medgångs och hoppade på medgångståget vid -05 då det började gå bra för dem.
Citera
2012-02-18, 02:01
  #2228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scamp
Xtroverto är väl som 99% av alla Barcafans, dvs medgångs och hoppade på medgångståget vid -05 då det började gå bra för dem.
05? Då är du ändå snäll. Skulle inte förvåna mig om han hoppade på Mes Une Club-tåget efter att Pep blivit anställd som tränare.

Förstår inte ens hur folk orkar svara på hans inlägg, finns en anledning till varför han är avstängd.
Citera
2012-02-18, 02:06
  #2229
Medlem
Scamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macche
05? Då är du ändå snäll. Skulle inte förvåna mig om han hoppade på Mes Une Club-tåget efter att Pep blivit anställd som tränare.

Förstår inte ens hur folk orkar svara på hans inlägg, finns en anledning till varför han är avstängd.

Var det inte då Pep blev anställd som tränare ? Tänkte nog fel isf.

Jävlar Ja det hade han väl gjort sig förtjänt av.
Citera
2012-02-18, 02:20
  #2230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scamp
Var det inte då Pep blev anställd som tränare ? Tänkte nog fel isf.

Jävlar Ja det hade han väl gjort sig förtjänt av.
Guardiola tog över a-laget 2008 2005 så spelade han själv fotboll i Qatar.
Citera
2012-02-18, 02:35
  #2231
Medlem
Scamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macche
Guardiola tog över a-laget 2008 2005 så spelade han själv fotboll i Qatar.

Ajustja ! Tack för uppdateringen
Citera
2012-02-18, 06:16
  #2232
Medlem
sakkwalds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macche
Guardiola tog över a-laget 2008 2005 så spelade han själv fotboll i Qatar.
Inte för jag har koll på den spillevinken, men var inte han avstängd för doping?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in