Frågor om Jehovas Vittnen

Han var ute och cyklade ett tag bara.
Men innan det brände till för mycket så råkade den sanna förståelsen uppenbara sig i ett Vakttorn, så nu är det nya tag som gäller! Helt privata åsikter som luftades, inget att hänga upp sig på.

Nej, så står det inte i bibeln, att Jehova inte skulle ha kunnat skapat någonting utan Jesus, eller inte ville eller hade lust eller inspiration, var står det menar du?

Det konstateras bara att allt skapades genom Jesus.


Ja det kanske låter motsägelsefullt i första anblick. Men i slutändan var det Guds kraft som skapade allt, det är endast genom hans kraft ensamt som allting kom till. Skriftstället betonar alltså att det är Gud som är skaparen, ingen annan, men Jesus var med när Gud skapade allt.

Är det inte så att det är pappan som jobbar ensamt, även om sonen ungefär som ett litet barn ser på och leker i hans skapelse?

"då var jag som ett barn hos honom. Jag var hans glädje dag efter dag och lekte ständigt inför honom, jag lekte i hela hans värld och gladde mig med människorna." (Ord 8:30-31 Bibel2000)

Om sonen skulle säga att jag hjälpte pappa med jobbet, trots att sonen bara lekte, så skulle pappan säga: Nej, jag ensam jobbade, min son såg bara på och lekte med det jag hade jobbat med.

Treenighetsläran har mycket större problem med massor med skriftställen som motsäger en treenighet, bara några få skriftställen kan tolkas som en treenighet om man tänjer en massa.

Om det står att utan Ordet så skulle ingenting bli till så tolkar jag det bokstavligt. Det står ju inte att utan Ordet hjälp så hade Jehova fått göra allt själv istället.

Du har rätt, skulle barnet bara följt med pappan till jobbet för att få se hur det är pappan arbetar så hade ju pappan inte sagt att mitt barn har gjort allt på mitt jobb idag. Och utan mitt barn hade alls ingenting blivit gjort.

Och en förälder skulle ju inte ta med sig sitt barn till sin komplexa arbetsplats och verkligen få låta den göra jobbet medans föräldern själv bara bidrog med elektriciteten till alla verktyg.

Sen skulle väl inte föräldern säga att jag har gjort allt helt ensam, men utan mitt barn hade inget blivit gjort alls. Sorry, men det funkar inte alls. Och Gud skulle aldrig motsäga sig själv heller, han är inte förvirringens Gud.

Isåfall är du berömvärd. Alldeles för många struntar i logiken och klamrar sig fast vid tokiga läror.

Fast nu står det inte så, det står:
"och utan det(Ordet) blev ingenting till " (Joh 1:3 Bibel2000)

Och Folkbibeln säger samma sak:
"och utan honom blev ingenting till"

Det här är bara ett konstaterande att ingenting blev till utan Jesus, det står alltså inte att "ingenting skulle ha blivit till utan Jesus", så som du påstår.

Det enda logiska verkar väl vara att Maria fungerade som en surrogatmamma, annars blir det knepigt att få till en fullkomlig människa?

Vad blir då idén med en jungfrufödsel?
Då kunde ju Josef och Maria lika gärna göra det på det vanliga sättet.

Oviktigt i sammanhanget, men du måste väl ändå hålla med om att många människor har utsatts för långt värre behandling än den som beskrivs för Jesus?
Typ koncentrationsläger, doktor Mengeles groteska experiment på människor, ISIS utstuderade tortyrer. människor som på medeltiden slets isär av hästar eller på sträckbänkar osv.

Josef och Maria var ofullkomliga människor, Adam var fullkomlig människa när han syndade. För att Jesus skulle motsvara Adam, så måste han också vara en fullkomlig människa:

"Ty eftersom döden kom genom en människa kommer också uppståndelsen från de döda genom en människa. Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus." (1 Kor 15:21-22 Bibel2000)

Och det (skulle) alltså inte betyda samma sak?

Utan Jesus blev ingenting till/skapat betyder alltså i JV-land att då hade Jehova självklart tagit över?

1992 NVÖ är lustigt nog lite tydligare med betoningen: ”Allting blev till genom honom, och utan honom blev alls ingenting till.”

För mig är det klockrent. Allting blev till genom Ordet. Man kan omöjligen skapa sig själv, därmed är Ordet Skaparen, inte en skapelse. Och utan Ordets skapande skulle ingenting existera.

Det står ingenting om att Gud lät en skapad gud få skapa resten under hans direktiv och kraft men att Gud lika gärna hade kunnat gjort det själv om han så ville.

Nej, det är inte oviktigt, Satan försökte med allt möjligt för att få Jesus att synda mot Gud.


Jag har inte testat alla dessa tortyrmetoder, så jag är inte säker vad som är värst, men du verkar veta?

Men det är nog ganska så ångestfyllt att stå på spikar som är spikade in i foten, och hänga med armarna på spikar i händerna, det måste vara smärtsamt. Men det är inte nog med det, när man inte orkar hålla sig uppe med spikarna i foten och händerna, så slappnar man av. Men då uppstår något ännu mer obehagligt, att man inte kan andas på grund av att bröstkorgen trycks ihop av att man hänger på armarna, och då reagerar kroppen automatiskt att man sträcker på sig och står och hänger på spikarna igen, och så håller det på i timtals tills man inte orkar längre och kvävs.

Och tydligen hade Jesus blivit utsatt av tidigare tortyr så pass mycket att han dog långt innan dom andra uppspikade, och därför krossades inte hans ben så att han skulle dö snabbare av kvävning.

Vad Jesus utsattes för innan upphängningen står det inte mycket om, men det är inte omöjligt att han utsattes för liknande tortyr som i filmen "The Passion of the Christ". I den filmen så ser man också att det är Satan som ligger bakom, som i ett sista försök att få Jesus att vända Gud ryggen.

Jag tror nog att Satan är en expert på att få människor att avfalla och synda, och därmed expert på tortyr. Men som sagt, du kanske är mer av en expert och vet att upphängning med spikar och tortyren innan är mindre plågsamt än annat som människor utstått?

Jag tror mitt svar tidigare räcker för att kunna se att du förvränger bibelns budskap.