2017-04-23, 11:09
  #5533
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
ttsp: var någonstans i bibeln står det att 7 män i USA skall företräda Gud? Och var höll då organisationen hus innan Jehovas vittnen bildades? det rör sig om flera hundra år. Du har duckat denna fråga länge

Brukar svaret inte att vara, att nån övernaturlig agenda på något sätt "väljar" denna auktoritet?
Citera
2017-04-23, 11:10
  #5534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
ttsp: var någonstans i bibeln står det att 7 män i USA skall företräda Gud?

Det fanns en styrande krets av äldste i Jerusalem, som med hjälp av apostlarna fattade beslut om frågor:

"Detta ledde till ständiga uppträden och diskussioner mellan dem och Paulus och Barnabas. Man beslöt då att dessa båda och några till skulle fara upp till apostlarna och de äldste i Jerusalem för att få frågan utredd av dem." (Apg 15:2 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Och var höll då organisationen hus innan Jehovas vittnen bildades? det rör sig om flera hundra år. Du har duckat denna fråga länge

Det skulle ske ett avfall från sann kristendom:

"Låt inte lura er på något vis. Ty först måste avfallet ske och laglöshetens människa uppenbaras, undergångens son, motståndaren, han som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt och sätter sig i Guds tempel och utger sig för att vara Gud. "(2 Thess 2:3-4 Bibel2000)

Detta började hända på Johannes tid:

"Mina barn, detta är den sista tiden. Ni har hört att en antikrist skall komma, och nu har också många antikrister trätt fram. Av detta förstår vi att det är den sista tiden."(1 Joh 2:18 Bibel2000)

Många antikrister hade trätt fram, alltså sådana som sade sig vara kristna men var emot Kristus.

En av dom största antikristerna blev Konstantin på 300-talet e.Kr., som bland annat krigade i Jesu namn, trots att Jesus talade om att älska sina fiender, vända andra kinden till, och inte ta till svärd.

Senare på 1500-talet började lekmän kunna bilda sin egen uppfattning om vad som står i bibeln när den översattes från latin till tyska och andra språk, och boktryckarkonsten gjorde det billigare att för gemene man köpa biblar.

Kunskapen om vad som egentligen står i bibeln ökade, och man började "protestera" mot Katolska Kyrkans läror. Men många behöll ändå icke kristna läror som helvetesläran och treenighetsläran. Detta ändrade Jehovas vittnen på, men ändå tackade dom tidigare pionjärer som t.ex. Martin Luther för att ha uppenbarat olika sanna läror i Guds ord bibeln.

Jehovas vittnen fortsätter att undersöka bibeln, och fortsätter att ändrar på sina läror när dom upptäcker att man har tolkat fel någonstans. Detta tycker inte motståndare om, underligt nog.

Daniel bekräftar att det är i ändens tid som kunskapen om Guds ord, och profetiorna i den kommer att öka:

"Men du, Daniel, göm dessa ord och försegla denna skrift till ändens tid. Många skall forska i den och kunskapen skall bli stor.

Då sade han: "Gå, Daniel, för dessa ord skall förbli gömda och förseglade till ändens tid. Många skall bli renade och tvagna och luttrade, men de ogudaktiga skall bedriva sin ogudaktighet och ingen ogudaktig skall förstå detta, men de förståndiga skall förstå det.
"(Daniel 12:4,9-10 Folkbibeln)
Citera
2017-04-23, 11:13
  #5535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det fanns en styrande krets av äldste i Jerusalem, som med hjälp av apostlarna fattade beslut om frågor:

"Detta ledde till ständiga uppträden och diskussioner mellan dem och Paulus och Barnabas. Man beslöt då att dessa båda och några till skulle fara upp till apostlarna och de äldste i Jerusalem för att få frågan utredd av dem." (Apg 15:2 Bibel2000)



Det skulle ske ett avfall från sann kristendom:

"Låt inte lura er på något vis. Ty först måste avfallet ske och laglöshetens människa uppenbaras, undergångens son, motståndaren, han som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt och sätter sig i Guds tempel och utger sig för att vara Gud. "(2 Thess 2:3-4 Bibel2000)

Detta började hända på Johannes tid:

"Mina barn, detta är den sista tiden. Ni har hört att en antikrist skall komma, och nu har också många antikrister trätt fram. Av detta förstår vi att det är den sista tiden."(1 Joh 2:18 Bibel2000)

Många antikrister hade trätt fram, alltså sådana som sade sig vara kristna men var emot Kristus.

En av dom största antikristerna blev Konstantin på 300-talet e.Kr., som bland annat krigade i Jesu namn, trots att Jesus talade om att älska sina fiender, vända andra kinden till, och inte ta till svärd.

Senare på 1500-talet började lekmän kunna bilda sin egen uppfattning om vad som står i bibeln när den översattes från latin till tyska och andra språk, och boktryckarkonsten gjorde det billigare att för gemene man köpa biblar.

Kunskapen om vad som egentligen står i bibeln ökade, och man började "protestera" mot Katolska Kyrkans läror. Men många behöll ändå icke kristna läror som helvetesläran och treenighetsläran. Detta ändrade Jehovas vittnen på, men ändå tackade dom tidigare pionjärer som t.ex. Martin Luther för att ha uppenbarat olika sanna läror i Guds ord bibeln.

Jehovas vittnen fortsätter att undersöka bibeln, och fortsätter att ändrar på sina läror när dom upptäcker att man har tolkat fel någonstans. Detta tycker inte motståndare om, underligt nog.

Daniel bekräftar att det är i ändens tid som kunskapen om Guds ord, och profetiorna i den kommer att öka:

"Men du, Daniel, göm dessa ord och försegla denna skrift till ändens tid. Många skall forska i den och kunskapen skall bli stor.

Då sade han: "Gå, Daniel, för dessa ord skall förbli gömda och förseglade till ändens tid. Många skall bli renade och tvagna och luttrade, men de ogudaktiga skall bedriva sin ogudaktighet och ingen ogudaktig skall förstå detta, men de förståndiga skall förstå det.
"(Daniel 12:4,9-10 Folkbibeln)

Finns ingenting om att 7 män i USA ska företräda Gud i det du skriver och ingenting om att organisationen ska tolka bibeln åt människan? Skulle du välja att tillhöra en organisation som gjort falska profetior?
Citera
2017-04-23, 11:15
  #5536
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det skulle ske ett avfall från sann kristendom:

Det är nu nog många av oss, som är starkt kritiska till att JVs version av kristendomen (byggd på ett underlag av pseudo-filosofi, pseudo-vetenskap och demagogi) skulle vara den "sanna".

Särskild inte med tanke på, att JV noga slingrar sig undan obekväma frågor.
Citera
2017-04-23, 11:19
  #5537
Medlem
ttsp: Det är bevisat att vakttornet gjort falska profetior (en mängd årtal då jorden skulle gå under) och de finns till och med dokumenterade i er egen litteratur, sedan säger JV att "nytt ljus" har kommit och att man "feltolkat"...verkar som Gud har stor humor...eller hur ttsp? När han låter er aldrig veta vad som gäller
Citera
2017-04-23, 11:21
  #5538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Finns ingenting om att 7 män i USA ska företräda Gud i det du skriver och ingenting om att organisationen ska tolka bibeln åt människan?

Hur många var dom i Jerusalem som skulle utreda bibliska frågor?

Och vart har den organisationen som fanns i Jerusalem försvunnit, till Katolska Kyrkan?

Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Skulle du välja att tillhöra en organisation som gjort falska profetior?

Turligt nog tillhör jag en organisation som aldrig påstått sig kunna profetera nya profetior, utan man har tolkat profetiorna i bibeln, och ibland har man tolkat fel och rättat till det.

”Vi har inte profeterandets gåva.” (Januari 1883, sidan 425, engelska utgåvan)

”Ej heller vill vi att det vi skriver skall vördas eller betraktas som ofelbart.” (15 december 1896, sidan 306, engelska utgåvan)
Citera
2017-04-23, 11:23
  #5539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Hur många var dom i Jerusalem som skulle utreda bibliska frågor?

Och vart har den organisationen som fanns i Jerusalem försvunnit, till Katolska Kyrkan?



Turligt nog tillhör jag en organisation som aldrig påstått sig kunna profetera nya profetior, utan man har tolkat profetiorna i bibeln, och ibland har man tolkat fel och rättat till det.

”Vi har inte profeterandets gåva.” (Januari 1883, sidan 425, engelska utgåvan)

”Ej heller vill vi att det vi skriver skall vördas eller betraktas som ofelbart.” (15 december 1896, sidan 306, engelska utgåvan)

Så när vakttornet förbjuder sina medlemmar att genomföra blodtransfusioner så ska man ta deras tolkning med en nypa salt då?
Citera
2017-04-23, 11:24
  #5540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
ttsp: Det är bevisat att vakttornet gjort falska profetior (en mängd årtal då jorden skulle gå under) och de finns till och med dokumenterade i er egen litteratur, sedan säger JV att "nytt ljus" har kommit och att man "feltolkat"...verkar som Gud har stor humor...eller hur ttsp? När han låter er aldrig veta vad som gäller

"Det har också sagts i Vakttornet att det faktum att några har Jehovas ande ”betyder inte, att de som nu tjänar såsom Jehovas vittnen är inspirerade. Det betyder inte, att det som skrives i denna tidskrift, Vakttornet, är inspirerat och ofelbart och utan misstag.” (15 september 1947, sidan 286)

”De bröder som framställer den här litteraturen är visserligen inte ofelbara. Det de skriver är inte inspirerat, som fallet var med det Paulus och andra bibelskribenter skrev. (2Tim. 3:16) Och därför har det ibland varit nödvändigt att rätta till olika uppfattningar, allteftersom förståelsen blivit klarare. (Ords. 4:18)” — 15 juni 1981, sidan 17.
Citera
2017-04-23, 11:27
  #5541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
"Det har också sagts i Vakttornet att det faktum att några har Jehovas ande ”betyder inte, att de som nu tjänar såsom Jehovas vittnen är inspirerade. Det betyder inte, att det som skrives i denna tidskrift, Vakttornet, är inspirerat och ofelbart och utan misstag.” (15 september 1947, sidan 286)

”De bröder som framställer den här litteraturen är visserligen inte ofelbara. Det de skriver är inte inspirerat, som fallet var med det Paulus och andra bibelskribenter skrev. (2Tim. 3:16) Och därför har det ibland varit nödvändigt att rätta till olika uppfattningar, allteftersom förståelsen blivit klarare. (Ords. 4:18)” — 15 juni 1981, sidan 17.

Du skriver alltså med egna ord att The Governing Body är som vilken människa somhelst och att man kan fullkomligt skita i att lyssna på dem, då de lika gärna kan ha helt fel. Så...min vän...varför då ens ha kvar dem?
Citera
2017-04-23, 11:28
  #5542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
Så när vakttornet förbjuder sina medlemmar att genomföra blodtransfusioner så ska man ta deras tolkning med en nypa salt då?

Man väljer själv om man vill tillhöra Jehovas vittnen eller inte. Inte heller dom första kristna var ofelbara, trots att dom t.o.m. var inspirerade av Gud.

Därför blev det diskussion om omskärelsen i Apg 15, tar du heliga andens ord med en nypa salt?

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från blod"(Apg 15:28-29 Bibel2000)
Citera
2017-04-23, 11:30
  #5543
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Hur många var dom i Jerusalem som skulle utreda bibliska frågor?

Och vart har den organisationen som fanns i Jerusalem försvunnit, till Katolska Kyrkan?



Turligt nog tillhör jag en organisation som aldrig påstått sig kunna profetera nya profetior, utan man har tolkat profetiorna i bibeln, och ibland har man tolkat fel och rättat till det.

”Vi har inte profeterandets gåva.” (Januari 1883, sidan 425, engelska utgåvan)

”Ej heller vill vi att det vi skriver skall vördas eller betraktas som ofelbart.” (15 december 1896, sidan 306, engelska utgåvan)

Det har aldrig funnits en organisation i Jerusalem.

"Ej heller vill vi att det vi skriver skall vördas eller betraktas som ofelbart...men ni måste göra precis som vi befaller, även om det låter vansinnigt från ett mänskligt perspektiv. Och nu ska vi servera lite KoolAid till alla i alla församlingar, det är ytterst viktigt att ni dricker upp varenda droppe!"
Citera
2017-04-23, 11:31
  #5544
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuna77
ttsp: Det är bevisat att vakttornet gjort falska profetior (en mängd årtal då jorden skulle gå under) och de finns till och med dokumenterade i er egen litteratur, sedan säger JV att "nytt ljus" har kommit och att man "feltolkat"...verkar som Gud har stor humor...eller hur ttsp? När han låter er aldrig veta vad som gäller

JVs själv-legitimering med hjälp av "profeterande" har samma svaghet som majoriteten av JVs övriga "argument".

Det slutar i sista hand i demagogisk slingrande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in