Frågor om Jehovas Vittnen

Ja, jag tycker att den förklaring jag fått via JV är mer logisk, än den du gav, därför ställde jag en följdfråga.
Jag ser inte rimligheten i att Gud bestämmer att männsikan begränsas till 120 år, samtidigt som han är inne och petar i att vissa får leva längre.
Barmhärtighet säger du, men jag skulle vilja att du utvecklar det svaret, om du är intresserad av att sprida ljus.

Svaret står som sagt i Rom 9, som du inte ens förstår om du läser. JVs tolkning är påhittad.

Du, stackars människa (Rom 9:20), vill inte erkänna Guds makt som skapare.

Jaså?

Det är ju din tolkning som är helt påhittad.

Hänvisningen i Romarbrevet handlar om när Moses begärde att få se Guds härlighet som bekräftelse på att Gud fortfarande följde Israeliterna trots att episoden med Guldkalven just hade skett och Moses bett Gud om förbarmande, vilket är det förbarmande som avses. Trots folkets uppror med guldkalven och de svårigheter han mötte så sökte Moses en större uppenbarelse av Guds väsen – inte bara för sin egen skull utan för hela folkets bästa. Detta möte skulle också tjäna som en bekräftelse av det förbund Gud hade med Israel och som ett tecken på Guds fortsatta trofasthet, trots folkets brister.

Guds svar till Moses, där Han säger att ingen kan se Hans ansikte och leva, men att Han ska låta sin godhet passera förbi Moses medan Han täcker honom i en bergsklyfta visar både Guds barmhärtighet och den helighet som omger Hans väsen. Det betonar också Guds nåd och suveränitet i hur Han väljer att uppenbara sig för sina utvalda samtidigt som Han säger att bara Han kan bestämma vem som Han ska straffa eller benåda när Han säger "Jag skall vara nådig mot den jag vill vara nådig mot, och jag skall visa barmhärtighet mot den jag vill visa barmhärtighet."

Sammanhanget för citatet är alltså att Moses bett om nåd mot folket, och Gud svarar med att han är nådig och barmhärtig mot dem han vill vara nådig och barmhärtig mot, alltså i betydelsen att "Jag väljer att vara nådig, oavsett om ni förtjänar det eller inte." Och i detta fall ansåg Gud alltså att de inte förtjänade det, men att Han gav med sig infor Moses böner.

Det är sammanhanget i GT. Moses räddade en stor del av sitt folk genom att han fungerade som medlare mellan Gud och folket. Moses vädjade till Gud att inte förstöra dem. Gud lät sig bevekas av Moses bön och drog tillbaka sitt hot om att förgöra folket helt och hållet, även om Han straffade dem på andra sätt.

Nu har du hittat på att citatet egentligen gäller något annat.

Läs!

Romarbrevet 9
[14] Vad innebär nu detta? Kan Gud göra orätt? Naturligtvis inte. [15] Han säger ju till Mose: Jag skall förbarma mig över vem jag vill och vara barmhärtig mot vem jag vill. [16] Alltså kommer det inte an på människans vilja eller strävanden utan på Guds förbarmande. [17] Skriften säger ju till farao: Det var därför jag upphöjde dig, för att jag skulle visa min makt på dig och för att mitt namn skulle förkunnas över hela jorden. [18] Så förbarmar han sig över vem han vill och förhärdar vem han vill.

Guds frihet i valet av folk
[19] Nu säger någon: Varför fortsätter han att förebrå oss? Ingen kan ju göra motstånd mot hans vilja. [20] Men tror du, stackars människa, att du kan göra invändningar mot Gud? Kan det formade säga till formaren: Varför gjorde du mig sådan? [21] Bestämmer inte krukmakaren över sin lera, så att han av en och samma klump kan göra både ett fint kärl och ett som inte är så fint? [22] Kanske har Gud, för att visa sin vrede och göra sin makt känd, länge sparat de kärl som han har gjort för att förstöra i sin vrede? [23] Och kanske ville han göra hela sin härlighet känd genom de kärl som han har bestämt till att förhärligas genom hans barmhärtighet?

Stycket jag citerade handlar om Guds frihet att välja folk, och vem han vill visa barmhärtighet. Jahman5 ifrågasatte hur Gud kunde låta vissa leva längre än 120 år, men inte andra. Ovanstående citat visar att ingen kan kritisera Herren. JVs påhittade tolkning gäller 1Mos 6:3, inte Rom 9. Gå tillbaka och läs hela konversationen mellan Jahman5 och mig.

Det du inte inser är att Paulus tagit citatet helt ur sitt sammanhang som stöd för sitt argument.
Och nu gör du det också.

I sitt brev till romarna använder Paulus detta citat för att betona att Guds nåd och förbarmande inte är beroende av mänsklig ansträngning eller beslut, utan är helt och hållet enligt Guds eget val. Det är ett centralt tema i Paulus teologi som handlar om Guds suveräna nåd och hur det relaterar till frälsning och utväljelse.

Det bryter mot vad Jesus predikade eftersom det visst ska vara beroende av mänsklig ansträngning eller beslut, men att det ändå i slutänden är Gud som har sista ordet. Däremot så måste den mänskliga ansträngningen och beslutet att följa Guds ord finnas först, eller hur?

Nu vill du utöka hur detta citat används till att avgöra om Gud skulle vilja låta någon leva längre än 120 år eller inte.

Väldigt kreativt, men inte Bibliskt.

Jag tycker du är okunnig och förtalar.

Romarbrevet 4
[4] Den som har gärningar att peka på får sin lön inte som en nåd utan som en rättighet. [5] Den däremot som står utan gärningar men tror på honom som gör syndaren rättfärdig, han får sin tro räknad som rättfärdighet.

Filipperbrevet 2
Arbeta på er frälsning
[12] Därför, mina kära, ni som alltid har varit lydiga: arbeta med fruktan och bävan på er frälsning, inte bara så som när jag var hos er utan ännu mer nu när jag är långt borta. [13] Ty det är Gud som verkar i er så att ni både i vilja och gärning förverkligar hans syfte.

Paulus ord, som du förnekar. Ibland använder Gud någon som sitt redskap trots att de syndat. Paulus dödade kristna. Men hans gärningar efter det kan kompensera för det.

Vad Paulus anser är inte vad diskussionen gäller.
Du hittade på att vad Paulus skrev som citat från GT skulle vara tillämpligt på ifall Gud skulle tillåta någon att bli äldre än 120 år eller inte.

Vare sig den plats i GT där citatet finns eller vad Paulus skrivit ger stöd för den tolkningen.

Det där citatet ur Romarbrevet är väldigt talande. Gud kan göra vad han vill för att han är mäktig. Han kan t o m skapa människor för att bli teologisk kanonmat.. vissa kärl (människor) är skapade till att förstöras för att Gud ska kunna visa sin makt. En synnerligen sympatisk teologi.😎

Ja, det är kanske det som är förklaringen till varför barn kan drabbas av cancer. Gud behöver lite småkrukor att kasta omkring sig när ilskan blir för stor. Den där krukmakaren borde gå till en psykolog för att lära sig att hantera sin ilska.

Jag fattar inte hur folk kan läsa sådana texter och fortfarande anse att Gud beskrivs som god, barmhärtig och perfekt.

Är det lätt att hitta villiga och kuvade kvinnor i JV?

Poängen Paulus vill ha fram är att han länge sparat de onda, dvs svaret på frågan varför Herren inte ingriper mot onda människor. Han har bestämt en dag då han ska ingripa, och det är dagen vi har uppfyllt jorden, budet Adam och Eva fick INNAN de syndade. Allt Gud säger ska gå i uppfyllelse, hur det sker har ingen betydelse, men det är anledningen till att skapelsen får lida. Ingen anklagar Gud för att ljuga, vilket hade kunnat ske om han hade ersatt Adam, Eva och lille satan.

Eftersom jv är en sekt så är kvinnorna säkert kuvade, men samtidigt befinner de sig en slags psykos av vanföreställningar om himmel och jord. Sådana personer skall alltid skys som pesten.

Skickade av några av dessa kärringar från min ytterdörr för en tid sedan, och de visade tydliga tecken både på att de var kuvade och samtidigt mentalstörda.