Flashback bygger pepparkakshus!
2023-11-19, 18:49
  #13261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är ointressant.



Som sagt, vetenskap, logik och förnuft tolkar åt mig när jag läser bibeln, är det något dåligt menar du?

Visa oss det vetenskapliga stödet för att människan har existerat i 6048 år (och några veckor till).😎

Detta är faktiskt JV-kronologi, hur galet det än låter. 😁
Citera
2023-11-19, 20:38
  #13262
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är ointressant.



Som sagt, vetenskap, logik och förnuft tolkar åt mig när jag läser bibeln, är det något dåligt menar du?
Är det inte så man vet vad som står i bibeln, och är det inte så man vet om Jehovas vittnen har rätt i att utesluta?

Du påstod för en stund sedan:"Det är ju inte JV som sitter med facit.", ok, hur kommer du fram till det om du inte läser bibeln? Och om du inte läser bibeln med "vetenskap, logik och förnuft"?



Svenska samhället utesluter kriminella dagligen från samhället.



Vad tycker du själv, om du jämför med vad som står i bibeln om uteslutning i 1:a Korinthierna kapitel 5?

Om man anser att man vill följa bibeln, så gör Svenska kyrkan och den katolska fel gentemot vad som står i bibeln, håller du med?



Nej, kristna ska inte hålla på med politik, Jesus och dom första kristna blandade sig inte i den romerska politiken, Jesus sade:

"Säg oss vad du anser: är det rätt eller inte att betala skatt till kejsaren?« Jesus märkte deras onda avsikt och sade: »Hycklare, varför vill ni sätta mig på prov? Visa mig ett mynt som man betalar skatt med.« De räckte honom en denar, och han frågade: »Vems bild och namn är det här?« – »Kejsarens«, svarade de. Då sade han till dem: »Ge då kejsaren det som tillhör kejsaren och Gud det som tillhör Gud.«" (Matt 22:17-21 Bibel2000)
Att leva med sin fars hustru var skamligt, skrev du tidigare.

bibeln tolkas, en del tycker att bibelns kärleksbudskap trumfar det mesta.
Det beror på vilka stycken man värderar högst.

Sätter du din tolkning som rättare än majoritetens uppfattning.......?

Kristna och politik, en iuntressant fråga.
Tänk dig ett helt land genomsyrat av JV, skulle där uppstå skolor och sjukvård.?

Eller skulle det bli det perfekta anarkistiska samhäller någonsin.?
Är det inte en fantastisk tanke att Sverige styrs av en äldstekrets.

Önskar ni JV att alla ska ingå i er klubb?
Citera
2023-11-19, 21:33
  #13263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Att leva med sin fars hustru var skamligt, skrev du tidigare.

bibeln tolkas, en del tycker att bibelns kärleksbudskap trumfar det mesta.
Det beror på vilka stycken man värderar högst.

Du påstår alltså att som kristen så kan man välja delar av bibeln som man vill följa? Hur kommer du fram till det? Kan man som kristen t.ex. välja att inte tro på Jesus som Kristus?

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Sätter du din tolkning som rättare än majoritetens uppfattning.......?

Fakta, vetenskap, logik och förnuft är inte baserat på ett majoritetsbeslut.
Om det hade berott på ett majoritetsbeslut, så hade folk fortfarande trott på att solen snurrade runt jorden.

Även om man är i minoritet så kan man ha rätt. Från början är sanningssägare alltid i minoritet.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Kristna och politik, en iuntressant fråga.
Tänk dig ett helt land genomsyrat av JV, skulle där uppstå skolor och sjukvård.?

Det skulle i alla fall inte uppstå några krig, eftersom Jehovas vittnen inte väljer bort dom delar av bibeln där Jesus säger att man ska älska dina fiender och vända andra kinden till.

I den nya ordningen kan man starta skolor om man vill, men sjukvården kommer inte att behövas eftersom sjukdom inte kommer att existera:

"Ingen i staden skall säga: »Jag är sjuk«,.. Då skall de blindas ögon öppnas och de dövas öron höra. Då skall den lame hoppa som en hjort och den stumme brista ut i jubel. " (Jes 33:23,35:5-6 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Eller skulle det bli det perfekta anarkistiska samhäller någonsin.?

Jag vet inte vad du menar med "anarkistiskt samhälle", men friheten kommer att vara total, inom vissa gränser, inom Guds lagar.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Är det inte en fantastisk tanke att Sverige styrs av en äldstekrets.

Jorden kommer inte att styras av människor, utan av Gud:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.« " (Upp 21:3-4 Bibel2000)

Redan nu så styrs kristna av Guds lagar, kristna underordnar sig Gud, inte människor.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Önskar ni JV att alla ska ingå i er klubb?

Det har ingen större betydelse, vi vet att dom flesta människor kommer att välja den breda vägen till fördärvet, det är inget som vi kan göra något åt:

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matt 7:13-14 Bibel2000)

Men vi blir självklart glada över dom som tar ställning för Gud och väljer att bli döpta kristna.
Citera
2023-11-19, 22:21
  #13264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du påstår alltså att som kristen så kan man välja delar av bibeln som man vill följa? Hur kommer du fram till det? Kan man som kristen t.ex. välja att inte tro på Jesus som Kristus?



Fakta, vetenskap, logik och förnuft är inte baserat på ett majoritetsbeslut.
Om det hade berott på ett majoritetsbeslut, så hade folk fortfarande trott på att solen snurrade runt jorden.

Även om man är i minoritet så kan man ha rätt. Från början är sanningssägare alltid i minoritet.



Det skulle i alla fall inte uppstå några krig, eftersom Jehovas vittnen inte väljer bort dom delar av bibeln där Jesus säger att man ska älska dina fiender och vända andra kinden till.

I den nya ordningen kan man starta skolor om man vill, men sjukvården kommer inte att behövas eftersom sjukdom inte kommer att existera:

"Ingen i staden skall säga: »Jag är sjuk«,.. Då skall de blindas ögon öppnas och de dövas öron höra. Då skall den lame hoppa som en hjort och den stumme brista ut i jubel. " (Jes 33:23,35:5-6 Bibel2000)



Jag vet inte vad du menar med "anarkistiskt samhälle", men friheten kommer att vara total, inom vissa gränser, inom Guds lagar.



Jorden kommer inte att styras av människor, utan av Gud:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.« " (Upp 21:3-4 Bibel2000)

Redan nu så styrs kristna av Guds lagar, kristna underordnar sig Gud, inte människor.



Det har ingen större betydelse, vi vet att dom flesta människor kommer att välja den breda vägen till fördärvet, det är inget som vi kan göra något åt:

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matt 7:13-14 Bibel2000)

Men vi blir självklart glada över dom som tar ställning för Gud och väljer att bli döpta kristna.

Vill du veta sanningen? Den riktiga sanningen?
Citera
2023-11-19, 23:11
  #13265
Citat:
Ursprungligen postat av AnthonyMorrisIII
Vill du veta sanningen? Den riktiga sanningen?

Man skall alltså lära sig en "Sanning"?
"Sanningen" är alltså något man skall lära sig?
Citera
2023-11-19, 23:50
  #13266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Man skall alltså lära sig en "Sanning"?
"Sanningen" är alltså något man skall lära sig?

Förstör inte spänningen nu det krävs mod att vilja ha den verkliga sanningen Joh 8:32 lovar oss frihet som ett resultat av sanningen.
Citera
2023-11-19, 23:58
  #13267
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Orgen växer mest innifrån numera, mycket tack vare internet. De som får besök av vittnen idag och blir erbjudna ett "gratis" (my ass) bibelstudium (sektmaterial kryddat med strategiskt utplacerade bibelverser som nästan alltid är tagna ur sin kontext) går i 9 fall av 10 och googlar på Jehovas vittnen innan de kommer tillbaks nästa gång. Hela internet av fullt av whistleblowers/avslöjare och fd medlemmar som berättar den ena hemska historien efter den andra. Och ren fakta som totalt debunkar alla deras huvuddoktriner. Så det är nog väldigt svårt att värva nytt folk idag. De som trots allt sipprar in kommer från tredje världen eller är internetutmanade. Kanske är i en sårbar period i sitt liv, kanske inte kan så mycket om Bibeln eller vet vad "kristen" innebär. Då är det lättare att falla för detta, som alltid presenteras som väldigt kärleksfullt och mysigt i början. Gulligulliga böcker som man studerar om paradis, tuttinuttiga djur som man kommer får klappa, döda familjemedlemmar man får träffa igen,slut med krig och elände och hur fantastiskt som helst.
Alla är hur rara och trevliga som helst, man blir kärleksbombad på varje möte man går till, få beröm, uppmuntringar osv. Kan vara svårt att motstå detta särskilt när man är sårbar. Kan ofta kännas som att man äntligen hittat rätt och att det måste vara Gud som guidat en dit.

Jag tror det tar flera hundratusen tjänstetimmar för var ny döpt medlem, infödda inkluderat, om du delar orgens ihopräknade tjänstetimmar/år med antalet nydöpta/år. Väldigt, väldigt oeffektivt alltså.

Det dåliga och fula får man inte prata om inom församlingarna. Då blir man utesluten. Men det får man inte veta att man kan bli förrens det är för sent. Öppna käften och du blir inkallad till bakrummet i rikets sal ihop med tre äldsten. Om du inte lovar att knipa hädanefter och inte lovar och svär att du fortfarande tror att styrande kretsen är slaven som Jehova har utsett som guide för sitt folk genom sin andevägledda (men dock oinspirerade) organisation SÅ ÅKER DU UT!! Inte nog med det, vi demoniserar dig genom att märka dig som en som följer satan, en som övergett Gud, en som är en farlig, sjuk och smittsam person.

Det orgen gör är att producera ett fobiskt folk. Ett folk som skyr sina egna barn pga fobi, endast för att dom inte vill följa samma religion som sina föräldrar. Ett folk som lär sig att hata. "Du ska hata allt som Jehova hatar", det får dom höra upprepande flera gånger i veckan. Till slut blir det sanning. "Vi ska hata våra barn" och det blir mindre svårt att vägra svara i telefonen när dom ringer och söker kontakt år ut och år in.
Sen går dom upp på podiet under sammankomsterna under erfarenhetsberättelserna och SKRYTER om hur dom minsann helt undvikit sina barn i 10-15-20 + år. "Visst, det har varit svårt, snyft-snyft, men vi MÅSTE hata allt som Jehova hatar!!!"
Inte nog med det, dom har mage att vända på skiten också och säga att det var barnen som övergav dom!!!

Jag kan inte vara ensam om att se det satanistiska i det hela?
"Det Sataniska"?
Jag undrar varför det krävs antingen ett döpt Jehovas vittne eller ett avhoppat Jehovas vittne för att se och vara övertygad om hur ondskefull världen är och alltid har varit?
Citera
2023-11-20, 12:36
  #13268
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnthonyMorrisIII
Ni påstod ju att Harmagedon skulle komma 1975
Har du belägg för att Jehovas vittnen förvarnade sina medlemmar om att slaget vid Harmageddon skulle bryta ut 1975?
Citat:
Ursprungligen postat av Negersmurfen
Annars skulle det inte finnas något skäl att utesluta Anthony Morris III.
Jag kan inte finna att Anthony Morris III är utesluten. Men sedan den 22 februari i år så tillhör han inte längre den styrande kretsen. Meddelandet tycks inte längre finnas på deras hemsida:
On Wednesday, February 22, 2023 it was announced at World Headquarters that Brother Anthony Morris III is no longer serving as a member of the Governing Body of Jehovah’s Witnesses.
Citat:
Ursprungligen postat av Negersmurfen
Det står i Bibeln att man inte får äta blod, men det står inte att man inte får genomföra en blodtransfusion i syfte att rädda livet på en annan människa.
Skriftstället är Deuteronomium 12:23-25:
Allenast skall du vara ståndaktig i att icke förtära blodet; ty blodet är själen, och själen skall du icke förtära med köttet. Du skall icke förtära det; du skall gjuta ut det på jorden såsom vatten. Du skall icke förtära det, på det att det må gå dig väl och dina barn efter dig, när du göra vad rätt är i HERRENS ögon.
Apostlagärningarna 15:19-20 och 15:28-29 lyder:
Därför är min mening att man icke bör betunga sådana som hava varit hedningar, men omvänt sig till Gud, utan allenast skriva till dem att de skola avhålla sig från avgudastyggelser och från otukt och från köttet av förkvävda djur och från blod.
Den helige Ande och vi hava nämligen beslutit att icke pålägga eder någon ytterligare börda, utöver följande nödvändiga föreskrifter: att I skolen avhålla eder från avgudaofferskött och från blod och från köttet av förkvävda djur och från otukt. Om I noga tagen eder till vara för detta, så skall det gå eder väl. Faren väl.
Citat:
Ursprungligen postat av Negersmurfen
Det är i så fall riktigt allvarligt att Jehovas vittnen låter medlemmar dö på grund av en felaktig tolkning av Bibeln som gjorts av ofullkomliga medlemmar.
I Apostlagärningarna står det endast att man ska avhålla sig från blod. För man in andra människors blod i kroppen så avhåller man sig inte från blod.

Men det logiska är att man i Apostlagärningarna syftade på att förtära blod, precis som i Moses lag, och att det var en befallning som de kristna fortsatte att följa. Lagen finns i Deuteronomium och där står det att blodet ska gjutas ut på jorden såsom vatten. Så det blir ändå svårt att få det till att man följer lagen eller befallningen om man för in andra människors blod i kroppen. Kanske hade man lagt till undantagsregler om blodtransfusioner fanns på den tiden.
Citera
2023-11-20, 16:30
  #13269
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Men det logiska är att man i Apostlagärningarna syftade på att förtära blod, precis som i Moses lag, och att det var en befallning som de kristna fortsatte att följa. Lagen finns i Deuteronomium och där står det att blodet ska gjutas ut på jorden såsom vatten. Så det blir ändå svårt att få det till att man följer lagen eller befallningen om man för in andra människors blod i kroppen. Kanske hade man lagt till undantagsregler om blodtransfusioner fanns på den tiden.

Korrekt, det logiska är att man i Apostlagärningarna syftade på att förtära blod, precis som i Moses lag eftersom det är just de regler som gällde på den tiden. Och eftersom man i Apostlagärningarna tydligt skriver att man inte ville "pålägga eder någon ytterligare börda" så borde det knappast föra tankarna till strängare förbud gällande blodet, men det är ändå så som Jehovas vittnen har valt att tolka det.
Citera
2023-11-20, 17:06
  #13270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Har du belägg för att Jehovas vittnen förvarnade sina medlemmar om att slaget vid Harmageddon skulle bryta ut 1975?
Jag kan inte finna att Anthony Morris III är utesluten. Men sedan den 22 februari i år så tillhör han inte längre den styrande kretsen. Meddelandet tycks inte längre finnas på deras hemsida:
On Wednesday, February 22, 2023 it was announced at World Headquarters that Brother Anthony Morris III is no longer serving as a member of the Governing Body of Jehovah’s Witnesses.
Skriftstället är Deuteronomium 12:23-25:
Allenast skall du vara ståndaktig i att icke förtära blodet; ty blodet är själen, och själen skall du icke förtära med köttet. Du skall icke förtära det; du skall gjuta ut det på jorden såsom vatten. Du skall icke förtära det, på det att det må gå dig väl och dina barn efter dig, när du göra vad rätt är i HERRENS ögon.
Apostlagärningarna 15:19-20 och 15:28-29 lyder:
Därför är min mening att man icke bör betunga sådana som hava varit hedningar, men omvänt sig till Gud, utan allenast skriva till dem att de skola avhålla sig från avgudastyggelser och från otukt och från köttet av förkvävda djur och från blod.
Den helige Ande och vi hava nämligen beslutit att icke pålägga eder någon ytterligare börda, utöver följande nödvändiga föreskrifter: att I skolen avhålla eder från avgudaofferskött och från blod och från köttet av förkvävda djur och från otukt. Om I noga tagen eder till vara för detta, så skall det gå eder väl. Faren väl.
I Apostlagärningarna står det endast att man ska avhålla sig från blod. För man in andra människors blod i kroppen så avhåller man sig inte från blod.

Men det logiska är att man i Apostlagärningarna syftade på att förtära blod, precis som i Moses lag, och att det var en befallning som de kristna fortsatte att följa. Lagen finns i Deuteronomium och där står det att blodet ska gjutas ut på jorden såsom vatten. Så det blir ändå svårt att få det till att man följer lagen eller befallningen om man för in andra människors blod i kroppen. Kanske hade man lagt till undantagsregler om blodtransfusioner fanns på den tiden.

Hur känns det att vara ett Jehovas vittne?
Citera
2023-11-20, 20:23
  #13271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Har du belägg för att Jehovas vittnen förvarnade sina medlemmar om att slaget vid Harmageddon skulle bryta ut 1975?
Jag kan inte finna att Anthony Morris III är utesluten. Men sedan den 22 februari i år så tillhör han inte längre den styrande kretsen. Meddelandet tycks inte längre finnas på deras hemsida:
On Wednesday, February 22, 2023 it was announced at World Headquarters that Brother Anthony Morris III is no longer serving as a member of the Governing Body of Jehovah’s Witnesses.
Skriftstället är Deuteronomium 12:23-25:
Allenast skall du vara ståndaktig i att icke förtära blodet; ty blodet är själen, och själen skall du icke förtära med köttet. Du skall icke förtära det; du skall gjuta ut det på jorden såsom vatten. Du skall icke förtära det, på det att det må gå dig väl och dina barn efter dig, när du göra vad rätt är i HERRENS ögon.
Apostlagärningarna 15:19-20 och 15:28-29 lyder:
Därför är min mening att man icke bör betunga sådana som hava varit hedningar, men omvänt sig till Gud, utan allenast skriva till dem att de skola avhålla sig från avgudastyggelser och från otukt och från köttet av förkvävda djur och från blod.
Den helige Ande och vi hava nämligen beslutit att icke pålägga eder någon ytterligare börda, utöver följande nödvändiga föreskrifter: att I skolen avhålla eder från avgudaofferskött och från blod och från köttet av förkvävda djur och från otukt. Om I noga tagen eder till vara för detta, så skall det gå eder väl. Faren väl.
I Apostlagärningarna står det endast att man ska avhålla sig från blod. För man in andra människors blod i kroppen så avhåller man sig inte från blod.

Men det logiska är att man i Apostlagärningarna syftade på att förtära blod, precis som i Moses lag, och att det var en befallning som de kristna fortsatte att följa. Lagen finns i Deuteronomium och där står det att blodet ska gjutas ut på jorden såsom vatten. Så det blir ändå svårt att få det till att man följer lagen eller befallningen om man för in andra människors blod i kroppen. Kanske hade man lagt till undantagsregler om blodtransfusioner fanns på den tiden.

Det finns hur mycket belägg som helst för 1975. Jag vet detta, min egen morsa drogs med i 1975-hysterin.
Jag antar att du inte läst boken "Evigt liv i Guds söners frihet" som JV gav ut på sent 1960-tal. Gör gärna det.

Det är korrekt att Anthony Morris inte blev utesluten, men han blev petad från styrande kretsen. Frågan är varför han blev detta.
Citera
2023-11-20, 20:27
  #13272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Man skall alltså lära sig en "Sanning"?
"Sanningen" är alltså något man skall lära sig?

JV kallar alltså sin bibeltolkning och sin lära för "Sanningen"
Man avskyr att kalla det för tolkning eller lära/dogmer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in