2023-08-31, 10:11
  #12121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Alla fattar att det är skitsnack. Alla utanför sekten är ju i satans våld! Det är vad ni lär era barn!

Nej, alla i hela världen är i den ondes våld:

"hela världen ligger i den Ondes våld" (1 Joh 5:19 Bibel2000)

Även Jehovas vittnen befinner sig i världen:

"Jag är inte längre kvar i världen, men de är kvar i världen... Jag ber inte att du skall ta dem ut ur världen utan att du skall bevara dem för det onda. "
(Joh 17:11,15 Bibel2000)

Så, även Jehovas vittnen befinner sig i Satans våld. Det är därför man förföljer, misshandlar, fängslar och mördar Jehovas vittnen, och har gjort det historiskt i princip alla länder, såväl som i USA, Hitler tyskland och nu t.ex. i Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Som sagt, om ni låter Jehova döma, varför utesluter ni folk då?

Jehovas vittnen dömer inte någon, varken i församlingen eller utanför, till evig fördömelse. Det är bara Gud som kan göra det.

Däremot ska kristna döma i församlingen om en person vägrar att omvända sig från onda handlingar, döma till att inte vilja umgås med personen:

"De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond." (1 Kor 5:12-13 Bibel2000)

Även Jesus förespråkade att den kristna församlingen skulle göra detta mot en broder som inte lyssnar, som fortsätter att synda:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder. Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras. Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen. Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare. " (Matt 18:15-17 Bibel2000)

Hur gör ni i din församling? Hur många bröder och systrar träffar du i din församling varje vecka?

Om någon av dina bröder t.ex. uppdagas att vara en pedofil? Gör ni ingenting i din församling? Är det bättre att inte göra någonting, än att utesluta personen?

Eller är det såsom jag misstänker, att du har så udda läror att du inte passar in i en enda kristen församling i hela världen? Tror du på allvar att du är den enda i hela världen som Gud har ett gott öga till? Tror du att du är Kristus?
Citera
2023-08-31, 11:19
  #12122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej, alla i hela världen är i den ondes våld:

"hela världen ligger i den Ondes våld" (1 Joh 5:19 Bibel2000)

Även Jehovas vittnen befinner sig i världen:

"Jag är inte längre kvar i världen, men de är kvar i världen... Jag ber inte att du skall ta dem ut ur världen utan att du skall bevara dem för det onda. "
(Joh 17:11,15 Bibel2000)

Så, även Jehovas vittnen befinner sig i Satans våld. Det är därför man förföljer, misshandlar, fängslar och mördar Jehovas vittnen, och har gjort det historiskt i princip alla länder, såväl som i USA, Hitler tyskland och nu t.ex. i Ryssland.



Jehovas vittnen dömer inte någon, varken i församlingen eller utanför, till evig fördömelse. Det är bara Gud som kan göra det.

Däremot ska kristna döma i församlingen om en person vägrar att omvända sig från onda handlingar, döma till att inte vilja umgås med personen:

"De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond." (1 Kor 5:12-13 Bibel2000)

Även Jesus förespråkade att den kristna församlingen skulle göra detta mot en broder som inte lyssnar, som fortsätter att synda:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder. Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras. Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen. Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare. " (Matt 18:15-17 Bibel2000)

Hur gör ni i din församling? Hur många bröder och systrar träffar du i din församling varje vecka?

Om någon av dina bröder t.ex. uppdagas att vara en pedofil? Gör ni ingenting i din församling? Är det bättre att inte göra någonting, än att utesluta personen?

Eller är det såsom jag misstänker, att du har så udda läror att du inte passar in i en enda kristen församling i hela världen? Tror du på allvar att du är den enda i hela världen som Gud har ett gott öga till? Tror du att du är Kristus?
De som tillhör Kristus är inte i satans våld. Joh 17 som du själv citerade.

Jag säger inte mycket mer till er, ty nu kommer världens härskare. Han har ingen makt över mig. Joh 14:30

Jesus hade Guds ande sedan dopet. Jesus lämnade över Judas Iskariot till satans makt. Du tillhör inte Kristus.

Då ska ni inte komma med sådana dumheter att Jehova dömer när det är 100% säkert att det är NI som dömer!
Citera
2023-08-31, 11:34
  #12123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
De som tillhör Kristus är inte i satans våld. Joh 17 som du själv citerade.

Jag säger inte mycket mer till er, ty nu kommer världens härskare. Han har ingen makt över mig. Joh 14:30

Jesus hade Guds ande sedan dopet. Jesus lämnade över Judas Iskariot till satans makt. Du tillhör inte Kristus.

Då ska ni inte komma med sådana dumheter att Jehova dömer när det är 100% säkert att det är NI som dömer!

Och du är inte alls dömande mot Jehovas vittnen?
Citera
2023-08-31, 11:55
  #12124
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Adam och Eva hade förvandlats levande, precis som de som lever när Herren kommer.
På grund av synden skulle de dö:
»Eftersom du lyssnade till din hustrus ord och åt av det träd om vilket jag hade bjudit dig och sagt: 'Du skall icke äta därav', därför vare marken förbannad för din skull. Med vedermöda skall du nära dig av den i alla dina livsdagar; törne och tistel skall den bära åt dig, men markens örter skola vara din föda. I ditt anletes svett skall du äta ditt bröd, till dess du vänder åter till jorden; ty av den är du tagen. Ty du är stoft, och till stoft skall du åter varda.» (Genesis 3:17-19)
Genom en enda människa har synden kommit in i världen och genom synden döden; och så har döden kommit över alla människor, eftersom de alla hava syndat. (Paulus brev till romarna 5:12)
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Vad jag nu säger er är ett mysterium: vi skall inte alla dö, men vi skall alla förvandlas, 1Kor 15:51
Paulus första brev till korintierna är just det, ämnat åt församlingen i Korint under det första århundradet:
Paulus, genom Guds vilja kallad till Kristi Jesu apostel, så ock brodern Sostenes, hälsar den Guds församling som finnes i Korint, de i Kristus Jesus helgade, dem som äro kallade och heliga, jämte alla andra som åkalla vår Herres, Jesu Kristi, namn, på alla orter där de eller vi bo. (Paulus första brev till korintierna 1:1-2)
Att vi i sammanhanget rör församlingen ifråga görs även klart i föregående versen, alltså vers 50:
Mina bröder, vad jag nu vill säga är detta, att kött och blod icke kunna få Guds rike till arvedel; ej heller får förgängligheten oförgängligheten till arvedel. Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, (Paulus första brev till korintierna 15:50-51)
Mina bröder avser nämligen återigen dem som brevet var ämnat till, församlingen i Korint under det första århundradet.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
INTE alla skall dö, men ALLA skall FÖRVANDLAS. De som uppstår från de döda ska också förvandlas till andar eftersom uppståndelse är förvandling.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Så blir det förmodligen på den nya jorden.också. I alla fall för de som är rättfärdiga.
Enligt dig innebär uppståndelse en förvandling från en dödlig kropp av kött och blod till en odödlig ande. Är du då av åsikten att både rättfärdiga och orättfärdiga ska bli odödliga andar?:
Men det bekänner jag för dig att jag, i enlighet med 'den vägen', vilken de kalla en partimening, så tjänar mina fäders Gud, att jag tror allt vad som är skrivet i lagen och i profeterna, och att jag har samma hopp till Gud som dessa hysa, att de döda skola uppstå, både rättfärdiga och orättfärdiga. (Apostlagärningarna 24:14-15)
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
där skall aldrig mer ske att spädbarn dör eller att gamla inte får leva sin tid ut. Den dör ung som dör hundraårig, den som inte blir hundra anses förbannad. Jes 65:20

Den som anses vara förbannad dör. Så Gud har möjlighet att döda i framtiden, och straffet drabbar syndaren, inte hela mänskligheten som när Adam och Eva syndade.
"Den dör ung som dör hundraårig" står det. "den som inte blir hundra anses förbannad" står det. Adam blev 930 år gammal och då var han till och med den som for in synden till världen.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jag har redan förklarat Apg 13:33.
Löjligt argument. Du tog ett skriftställe och tillägnade det något utifrån din egen övertygelse. Inget fel med det såvida du är ärlig. Men nu visade jag dig att du hade fel och ändå envisas du med att du ska ha rätt.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Nej, Jesus steg upp till himlen och satte sig på Guds tron
Som jag skrev visar skriften i vers 9 att Jesus for upp i atmosfären, därav "de skådade mot himmelen". Sedan att det även innebar att Jesus var i färd mot änglarnas boningsplats, också benämnt himmelen, tydliggörs i vers 10 och 11:
När han hade sagt detta, lyftes han inför deras ögon upp i höjden, och en sky tog honom bort ur deras åsyn. Och medan de skådade mot himmelen, under det han for upp, se, då stodo hos dem två män i vita kläder. Och dessa sade: »I galileiske män, varför stån I och sen mot himmelen? Denne Jesus, som har blivit upptagen från eder till himmelen, han skall komma igen på samma sätt som I haven sett honom fara upp till himmelen.» (Apostlagärningarna 1:9-11)
Något sådant tydliggörande återfinns ej gällande Elia:
Under det att de nu gingo och talade, syntes plötsligt en vagn av eld, med hästar av eld, och skilde de båda från varandra; och Elia for i stormvinden upp till himmelen. (Andra Konungaboken 2:11)
Bibeln förklarar även att något sådant aldrig ägde rum:
Och likväl har ingen stigit upp till himmelen, utom den som steg ned från himmelen, Människosonen, som var i himmelen. (Johannesevangeliet 3:13)
Återkom helst inte med svammel ur Paulus syner och uppenbarelser.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Framförallt att Muhammed var en profet. Inte den siste dock.
Diskussionen blir bara löjlig när du börjar blanda in en religion som är oförenlig med Bibeln.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Uppståndelse är då din kropp förvandlas till en odödlig ande.
Jag återupprepar mig. När ordet uppståndelse (grekiska anastasis) förekommer i Bibeln så rör det alltid döda som väcks till liv. Gällande Jesus ankomst så var det de döda som skulle uppstå medan de vid liv skulle förvandlas:
Ty Herren skall själv stiga ned från himmelen, och ett maktbud skall ljuda, en överängels röst och en Guds basun. Och först skola de i Kristus döda uppstå; sedan skola vi som då ännu leva och hava lämnats kvar bliva jämte dem bortryckta på skyar upp i luften, Herren till mötes; och så skola vi alltid få vara hos Herren. (Paulus första brev till tessalonikerna 4:16-17)
Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, och det i ett nu, i ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda, och de döda skola uppstå till oförgänglighet, och då skola vi bliva förvandlade. (Paulus första brev till korintierna 15:51-52)
__________________
Senast redigerad av XGP 2023-08-31 kl. 11:58.
Citera
2023-08-31, 11:59
  #12125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Och du är inte alls dömande mot Jehovas vittnen?
Jag var inte först med det kan jag inte påstå.

Men om någon, vore det så jag själv eller en ängel från himlen, skulle förkunna ett annat evangelium än det jag har förkunnat för er – förbannelse över honom! Gal 1:8

Många har avslöjat era obibliska lögner. Så varför fattar ni inte vad ni läser?

Om mitt evangelium är dolt är det dolt för dem som går förlorade. 2Kor 4:3
Citera
2023-08-31, 16:56
  #12126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
På grund av synden skulle de dö:
»Eftersom du lyssnade till din hustrus ord och åt av det träd om vilket jag hade bjudit dig och sagt: 'Du skall icke äta därav', därför vare marken förbannad för din skull. Med vedermöda skall du nära dig av den i alla dina livsdagar; törne och tistel skall den bära åt dig, men markens örter skola vara din föda. I ditt anletes svett skall du äta ditt bröd, till dess du vänder åter till jorden; ty av den är du tagen. Ty du är stoft, och till stoft skall du åter varda.» (Genesis 3:17-19)
Genom en enda människa har synden kommit in i världen och genom synden döden; och så har döden kommit över alla människor, eftersom de alla hava syndat. (Paulus brev till romarna 5:12)
Paulus första brev till korintierna är just det, ämnat åt församlingen i Korint under det första århundradet:
Paulus, genom Guds vilja kallad till Kristi Jesu apostel, så ock brodern Sostenes, hälsar den Guds församling som finnes i Korint, de i Kristus Jesus helgade, dem som äro kallade och heliga, jämte alla andra som åkalla vår Herres, Jesu Kristi, namn, på alla orter där de eller vi bo. (Paulus första brev till korintierna 1:1-2)
Att vi i sammanhanget rör församlingen ifråga görs även klart i föregående versen, alltså vers 50:
Mina bröder, vad jag nu vill säga är detta, att kött och blod icke kunna få Guds rike till arvedel; ej heller får förgängligheten oförgängligheten till arvedel. Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, (Paulus första brev till korintierna 15:50-51)
Mina bröder avser nämligen återigen dem som brevet var ämnat till, församlingen i Korint under det första århundradet.


Enligt dig innebär uppståndelse en förvandling från en dödlig kropp av kött och blod till en odödlig ande. Är du då av åsikten att både rättfärdiga och orättfärdiga ska bli odödliga andar?:
Men det bekänner jag för dig att jag, i enlighet med 'den vägen', vilken de kalla en partimening, så tjänar mina fäders Gud, att jag tror allt vad som är skrivet i lagen och i profeterna, och att jag har samma hopp till Gud som dessa hysa, att de döda skola uppstå, både rättfärdiga och orättfärdiga. (Apostlagärningarna 24:14-15)
"Den dör ung som dör hundraårig" står det. "den som inte blir hundra anses förbannad" står det. Adam blev 930 år gammal och då var han till och med den som for in synden till världen.
Löjligt argument. Du tog ett skriftställe och tillägnade det något utifrån din egen övertygelse. Inget fel med det såvida du är ärlig. Men nu visade jag dig att du hade fel och ändå envisas du med att du ska ha rätt.
Som jag skrev visar skriften i vers 9 att Jesus for upp i atmosfären, därav "de skådade mot himmelen". Sedan att det även innebar att Jesus var i färd mot änglarnas boningsplats, också benämnt himmelen, tydliggörs i vers 10 och 11:
När han hade sagt detta, lyftes han inför deras ögon upp i höjden, och en sky tog honom bort ur deras åsyn. Och medan de skådade mot himmelen, under det han for upp, se, då stodo hos dem två män i vita kläder. Och dessa sade: »I galileiske män, varför stån I och sen mot himmelen? Denne Jesus, som har blivit upptagen från eder till himmelen, han skall komma igen på samma sätt som I haven sett honom fara upp till himmelen.» (Apostlagärningarna 1:9-11)
Något sådant tydliggörande återfinns ej gällande Elia:
Under det att de nu gingo och talade, syntes plötsligt en vagn av eld, med hästar av eld, och skilde de båda från varandra; och Elia for i stormvinden upp till himmelen. (Andra Konungaboken 2:11)
Bibeln förklarar även att något sådant aldrig ägde rum:
Och likväl har ingen stigit upp till himmelen, utom den som steg ned från himmelen, Människosonen, som var i himmelen. (Johannesevangeliet 3:13)
Återkom helst inte med svammel ur Paulus syner och uppenbarelser.
Diskussionen blir bara löjlig när du börjar blanda in en religion som är oförenlig med Bibeln.
Jag återupprepar mig. När ordet uppståndelse (grekiska anastasis) förekommer i Bibeln så rör det alltid döda som väcks till liv. Gällande Jesus ankomst så var det de döda som skulle uppstå medan de vid liv skulle förvandlas:
Ty Herren skall själv stiga ned från himmelen, och ett maktbud skall ljuda, en överängels röst och en Guds basun. Och först skola de i Kristus döda uppstå; sedan skola vi som då ännu leva och hava lämnats kvar bliva jämte dem bortryckta på skyar upp i luften, Herren till mötes; och så skola vi alltid få vara hos Herren. (Paulus första brev till tessalonikerna 4:16-17)
Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, och det i ett nu, i ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda, och de döda skola uppstå till oförgänglighet, och då skola vi bliva förvandlade. (Paulus första brev till korintierna 15:51-52)
Om de inte hade syndat hade de förvandlats till änglar på samma sätt som de som lever när Herren kommer tillbaka. Ingen syndfri kan komma ur en syndare, därför spred sig döden till alla människor. Men enligt Hes 18 blir hädanefter syndaren ansvarig för sin egen död.

Paulus bekräftar det Jesus säger I Joh 3 och Luk 20:36. Det är riktat till alla som tror, inte bara ett fåtal i dåtidens församling i Korinth.

Jesus förkunnade budskapet om en uppståndelse av alla.

Var inte förvånade över detta. Den stund kommer då alla som ligger i sina gravar skall höra hans röst och gå ut ur dem; de som har gjort det goda skall uppstå till livet, och de som har gjort det onda skall uppstå till domen. Joh 5:28-29

Adam levde inte för evigt, men lika länge som ett träd. Guds plan från början kommer att förverkligas på den nya jorden.

Som sagt finns det flera himlar, så varför är det omöjligt att Elia inte fick bo I samma himmel där Guds tron står? Varför skulle den Högste Guden dela rum med människor?

Om du hade varit ärlig hade du erkänt dig icke läskinnug. Det står att ALLA ska förvandlas. Eftersom uppståndelse är förvandling.
Citera
2023-09-01, 11:15
  #12127
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Om de [Adam och Eva] inte hade syndat hade de förvandlats till änglar
Det är en icke biblisk uppfattning och därav hänvisar du inte till Bibeln.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Paulus bekräftar det Jesus säger I Joh 3 och Luk 20:36. Det är riktat till alla som tror, inte bara ett fåtal i dåtidens församling i Korinth.
Himmelriket var nära på Jesus tid:
Vid den tiden uppträdde Johannes döparen och predikade i Judeens öken och sade: »Gören bättring, ty himmelriket är nära.» (Matteusevangeliet 3:1-2)
Dessa tolv sände Jesus ut; och han bjöd dem och sade: »Ställen icke eder färd till hedningarna, och gån icke in i någon samaritisk stad, utan gån hellre till de förlorade fåren av Israels hus. Och där I gån fram skolen I predika och säga: 'Himmelriket är nära.' (Matteusevangeliet 10:5-7)
Paulus budskap till församlingen i Korint bygger på Jesus förutsägelser i Matteusevangeliet 24 och 25. Dessa förutsägelser skulle ske i anslutning till Jerusalems fall under det första århundradet. Därav var himmelriket nära.
Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. (Matteusevangeliet 24:30-31)
Paulus nämnde även gällande denna händelse att inte alla av dem skulle dö innan det inträffade:
Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, (Paulus första brev till korintierna 15:51)
"Vi skola icke alla avsomna" lyder 1917 års kyrkobibel. Bibel 2000 lyder "vi skall inte alla dö". Sist men inte minst lyder Jehovas vittnens Den nya världens översättning (2003) "Vi skall inte alla somna in i döden".

Om man ändå får detta till att alla de kristna under det första århundradet skulle dö och att de vi i skriftstället, som inte skulle dö, avser människor flera tusen år fram i tiden, ja, då har man bra livlig fantasi.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jesus förkunnade budskapet om en uppståndelse av alla.
Du påstår att uppståndelse är detsamma som förvandling från en dödlig kropp av kött och blod till en odödlig ande. Den förvandling som nämns i Paulus första brev till korintierna 15 innebär nämligen odödlighet. Återigen, är du av åsikten att både rättfärdiga och orättfärdiga ska bli odödliga andar?
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Som sagt finns det flera himlar
Möjligtvis enligt koranen. Men ditt yrande om olika himlar hit och dit finner inget stöd i Bibeln.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Om du hade varit ärlig hade du erkänt dig icke läskinnug.
Löjligt att du försöker misskreditera mig genom att kalla mig för icke läskunnig när du inte ens kan stava till det.
Citera
2023-09-01, 13:09
  #12128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Det är en icke biblisk uppfattning och därav hänvisar du inte till Bibeln.

Himmelriket var nära på Jesus tid:
Vid den tiden uppträdde Johannes döparen och predikade i Judeens öken och sade: »Gören bättring, ty himmelriket är nära.» (Matteusevangeliet 3:1-2)
Dessa tolv sände Jesus ut; och han bjöd dem och sade: »Ställen icke eder färd till hedningarna, och gån icke in i någon samaritisk stad, utan gån hellre till de förlorade fåren av Israels hus. Och där I gån fram skolen I predika och säga: 'Himmelriket är nära.' (Matteusevangeliet 10:5-7)
Paulus budskap till församlingen i Korint bygger på Jesus förutsägelser i Matteusevangeliet 24 och 25. Dessa förutsägelser skulle ske i anslutning till Jerusalems fall under det första århundradet. Därav var himmelriket nära.
Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. (Matteusevangeliet 24:30-31)
Paulus nämnde även gällande denna händelse att inte alla av dem skulle dö innan det inträffade:
Se, jag säger eder en hemlighet: Vi skola icke alla avsomna, men alla skola vi bliva förvandlade, (Paulus första brev till korintierna 15:51)
"Vi skola icke alla avsomna" lyder 1917 års kyrkobibel. Bibel 2000 lyder "vi skall inte alla dö". Sist men inte minst lyder Jehovas vittnens Den nya världens översättning (2003) "Vi skall inte alla somna in i döden".

Om man ändå får detta till att alla de kristna under det första århundradet skulle dö och att de vi i skriftstället, som inte skulle dö, avser människor flera tusen år fram i tiden, ja, då har man bra livlig fantasi.

Du påstår att uppståndelse är detsamma som förvandling från en dödlig kropp av kött och blod till en odödlig ande. Den förvandling som nämns i Paulus första brev till korintierna 15 innebär nämligen odödlighet. Återigen, är du av åsikten att både rättfärdiga och orättfärdiga ska bli odödliga andar?
Möjligtvis enligt koranen. Men ditt yrande om olika himlar hit och dit finner inget stöd i Bibeln.
Löjligt att du försöker misskreditera mig genom att kalla mig för icke läskunnig när du inte ens kan stava till det.
Jesaja berättade hur det skulle bli på den nya jorden. Att folk skulle bli gamla som träden står i bibeln. Adam blev 930 år. Som det var tänkt att bli i Eden, så kommer det att bli på den nya jorden.

Himmelriket var nära, men vad har det med uppståndelsen i Luk 20:36 att göra? Himmelriket var nära för att Guds ande skulle bli utgjuten snart.

Tillfrågad av fariseerna om när Guds rike skulle komma svarade han: »Guds rike kommer inte på ett sådant sätt att man kan se det med sina ögon. Ingen kan säga: Här är det, eller: Där är det. Nej, Guds rike är inom er.« Luk 17

Han syftade till Guds ande, som alla som tror skulle få.

Och till och med vi, som har fått Anden som en första gåva, också vi ropar i vår väntan på att Gud skall göra oss till söner och befria vår kropp. Rom 8:23

Guds ande bor i oss, därför är Guds rike inom oss för att det är Guds första gåva.

Ja, det är samma händelse i Matt, och det står när det kommer att ske: vid den SISTA basunens ljud. Läs Upp. Det har ingenting med templet att göra, det har att göra med uppryckandet i 1Thess 4 och skördetiden omtalad i evangeliet.

Återigen visar du att du är så fast I sektens sätt att indoktrinera att du inte ens bryr dig om att läsa den faktiska bibeln. Joh 5:28-29.

Paulus skriver om den tredje himlen. Har sekten inte publicerat det i senaste Vt och du därför tycker det är obibliskt trots att det står i bibeln?

Du är blind för sanningen i evangeliet,
men du kan stava svenska i alla fall. Du är jätteduktig! En stor framgång som bidrar till din personliga utveckling!
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2023-09-01 kl. 13:12.
Citera
2023-09-01, 21:57
  #12129
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jesaja berättade hur det skulle bli på den nya jorden. Att folk skulle bli gamla som träden står i bibeln.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Adam blev 930 år. Som det var tänkt att bli i Eden, så kommer det att bli på den nya jorden.
Adam och Eva blev utsparkade ur Edens trädgård. Och Adam var inte den ende som levde i hundratals år. Exempelvis dog Noa över 2000 år efter Adams skapelse och blev 950 år. Det som står i Jesaja 65 angående hög ålder skulle isåfall inte innebära ett verkligt hopp eftersom även syndare som var dömda till döden hade tidigare levt i över 900 år. Läser du däremot Jesaja 65 i sin helhet och beaktar sammanhanget så framgår det tydligt att det inte är bokstavligt menat, utan är bildligt talat.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Himmelriket var nära, men vad har det med uppståndelsen i Luk 20:36 att göra? Himmelriket var nära för att Guds ande skulle bli utgjuten snart.
Jesus tog del av den heliga anden redan vid sitt dop:
När nu allt folket lät döpa sig och jämväl Jesus blev döpt, så skedde därvid, medan han bad, att himmelen öppnades, och den helige Ande sänkte sig ned över honom I lekamlig skepnad såsom en duva; och från himmelen kom en röst: »Du är min älskade Son; i dig har jag funnit behag.» (Lukasevangeliet 3:21-22)
Efteråt var han full av helig ande:
Sedan vände Jesus tillbaka från Jordan, full av helig ande, och fördes genom Anden omkring i öknen och frestades av djävulen under fyrtio dagar. Och under de dagarna åt han intet; men när de hade gått till ända, blev han hungrig. (Lukasevangeliet 4:1-2)
Flera gestalter ur Gamla testamentet, som exempelvis kung Saul, fick också helig ande på sin tid. Emottagande av helig ande är alltså inte detsamma som att ta del av himmelriket. Utan himmelriket skulle besittas av Messias och de utvalda. Det är samma rike som nämns i Daniel:
Men i de konungarnas dagar skall himmelens Gud upprätta ett rike som aldrig i evighet skall förstöras och vars makt icke skall bliva överlämnad åt något annat folk. Det skall krossa och göra en ände på alla dessa andra riken, men självt skall det bestå evinnerligen; (Daniel 2:44)
Åt denne gavs välde och ära och rike, och alla folk och stammar och tungomål måste tjäna honom. Hans välde är ett evigt välde, som icke skall tagas ifrån honom, och hans rike skall icke förstöras. (Daniel 7:14)
Den heliga anden utgöts över apostlarna vid pingstdagen år 33:
När sedan pingstdagen var inne, voro de alla församlade med varandra. Då kom plötsligt från himmelen ett dån, såsom om en våldsam storm hade dragit fram; och det uppfyllde hela huset där de sutto. Och tungor såsom av eld visade sig för dem och fördelade sig och satte sig på dem, en på var av dem. Och de blevo alla uppfyllda av helig ande och begynte tala andra tungomål, efter som Anden ingav dem att tala. (Apostlagärningarna 2:1-4)
Och sedan han genom Guds högra hand har blivit upphöjd och av Fadern undfått den utlovade helige Anden, har han utgjutit vad I här sen och hören. (Apostlagärningarna 2:33)
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Tillfrågad av fariseerna om när Guds rike skulle komma svarade han: »Guds rike kommer inte på ett sådant sätt att man kan se det med sina ögon. Ingen kan säga: Här är det, eller: Där är det. Nej, Guds rike är inom er.« Luk 17

Han syftade till Guds ande, som alla som tror skulle få.
Jesus kan inte ha syftat på detta eftersom "Guds rike är inom er" är presens, alltså något som är pågående. Fariséerna skulle enligt detta isåfall redan haft riket inom sig. Om skriftstället nu verkligen säger detta. En ordagrann översättning av grundtexten för Lukasevangeliet 17:20-21 lyder:
Having been asked now by the Pharisees when is coming the kingdom - of God He answered them and said Not comes the kingdom - of God with careful observation nor will they say Behold here or There Behold for the kingdom - of God in the midst of you is
"the kingdom of God is in the midst of you" översätts till "Guds rike är mitt ibland er". Och för att göra dig arg så har Jehovas vittnen faktiskt lagt märke till detta i deras översättning:
Fariséerna frågade när Guds rike skulle komma och han svarade: "Guds rike kommer inte på ett sätt som är uppenbart för alla. Ingen ska säga: 'Här är det!' eller: 'Där är det!' För Guds rike är mitt ibland er."
Och med "mitt ibland er" menas uppenbarligen att Messias då var mitt ibland dem.

Hade skriftstället verkligen menat på att himmelriket är något som finns inom en så skulle det motsäga den mängd skriftställen som avser ett rike i bokstavlig bemärkelse.

Biskopet vid Skara stift, Åke Bonnier, från Svenska kyrkan erkänner i en artikel från 2014 att det tvistas angående översättningen:
Hur ska ’εντός υμων’ egentligen översättas? Därom tvistar de lärde. Ska det vara ’mitt ibland er’ eller ’inom er’? Det handlar om Guds rike och hantering av den grekiska grundtexten och förståelsen av den i just detta sammanhang. Bibelöversättarna är oense.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Ja, det är samma händelse i Matt, och det står när det kommer att ske: vid den SISTA basunens ljud. Läs Upp. Det har ingenting med templet att göra, det har att göra med uppryckandet i 1Thess 4 och skördetiden omtalad i evangeliet.
Återigen rapar du bara upp en rad olika skriftställen som du ofta inte ens har kapitel eller vers till. Visst kan jag återigen utan bekymmer reda ut åt dig det du inte förstår. Men nu får du anstränga dig lite om du vill ha en diskussion.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Återigen visar du att du är så fast I sektens sätt att indoktrinera att du inte ens bryr dig om att läsa den faktiska bibeln. Joh 5:28-29.
Med sekten menar du Jehovas vittnen. En organisation som jag inte tillhör, vilket du med lätthet hade kunnat ta reda på av att skumma igenom min inläggshistorik. Lat är du. Jag har också redogjort för en hel del här som inte alls stämmer överens med deras uppfattningar eller läror. Så utöver lathet är du också okunnig trots att du hänger likt en fästing på Jehovas vittnen.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Paulus skriver om den tredje himlen. Har sekten inte publicerat det i senaste Vt och du därför tycker det är obibliskt trots att det står i bibeln?
Jag har inte förnekat att det står i Bibeln. Däremot har jag upplyst dig ett antal gånger nu om det som Paulus själv skrev:
Jag måste ytterligare berömma mig. Väl är sådant icke eljest nyttigt, men jag kommer nu till syner och uppenbarelser, som hava beskärts mig av Herren. Jag vet om en man som är i Kristus, att han för fjorton år sedan blev uppryckt ända till tredje himmelen; huruvida det nu var i kroppslig måtto, eller om han var skild från sin kropp, det vet jag icke, Gud allena vet det. (Paulus andra brev till korintierna 12:1-2)
Återigen rör det sig om syner och uppenbarelser. Ändå tar du det bokstavligt. Något annat som rör sig om syner och uppenbarelser är Johannes uppenbarelse. De syner däri blev Johannes ombedd att dokumentera:
Jag kom i andehänryckning på Herrens dag och fick då bakom mig höra en stark röst, lik ljudet av en basun, och den sade: »Skriv upp i en bok vad du får se, och sänd den till de sju församlingarna i Efesus och Smyrna och Pergamus och Tyatira och Sardes och Filadelfia och Laodicea.» (Johannes uppenbarelse 1:10-11)
Menar du på likadant här, alltså att det som står i Johannes uppenbarelse bör tas i bokstavlig bemärkelse? Exempelvis ur Johannes uppenbarelse 13:1-2:
Då såg jag ett vilddjur stiga upp ur havet; det hade tio horn och sju huvuden, och på sina horn hade det tio kronor och på sina huvuden hädiska namn. Och vilddjuret, som jag såg, liknade en panter, men det hade fötter såsom en björn och gap såsom ett lejon.
Var Johannes alltså på riktigt ner till kusten och såg detta sjuhövdade vilddjur stiga upp ur havet? Visa nu att du är konsekvent.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du är blind för sanningen i evangeliet, men du kan stava svenska i alla fall. Du är jätteduktig! En stor framgång som bidrar till din personliga utveckling!
Där trampade jag visst på en öm tå.
__________________
Senast redigerad av XGP 2023-09-01 kl. 22:00.
Citera
2023-09-02, 07:44
  #12130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Adam och Eva blev utsparkade ur Edens trädgård. Och Adam var inte den ende som levde i hundratals år. Exempelvis dog Noa över 2000 år efter Adams skapelse och blev 950 år. Det som står i Jesaja 65 angående hög ålder skulle isåfall inte innebära ett verkligt hopp eftersom även syndare som var dömda till döden hade tidigare levt i över 900 år. Läser du däremot Jesaja 65 i sin helhet och beaktar sammanhanget så framgår det tydligt att det inte är bokstavligt menat, utan är bildligt talat.

Jesus tog del av den heliga anden redan vid sitt dop:
När nu allt folket lät döpa sig och jämväl Jesus blev döpt, så skedde därvid, medan han bad, att himmelen öppnades, och den helige Ande sänkte sig ned över honom I lekamlig skepnad såsom en duva; och från himmelen kom en röst: »Du är min älskade Son; i dig har jag funnit behag.» (Lukasevangeliet 3:21-22)
Efteråt var han full av helig ande:
Sedan vände Jesus tillbaka från Jordan, full av helig ande, och fördes genom Anden omkring i öknen och frestades av djävulen under fyrtio dagar. Och under de dagarna åt han intet; men när de hade gått till ända, blev han hungrig. (Lukasevangeliet 4:1-2)
Flera gestalter ur Gamla testamentet, som exempelvis kung Saul, fick också helig ande på sin tid. Emottagande av helig ande är alltså inte detsamma som att ta del av himmelriket. Utan himmelriket skulle besittas av Messias och de utvalda. Det är samma rike som nämns i Daniel:
Men i de konungarnas dagar skall himmelens Gud upprätta ett rike som aldrig i evighet skall förstöras och vars makt icke skall bliva överlämnad åt något annat folk. Det skall krossa och göra en ände på alla dessa andra riken, men självt skall det bestå evinnerligen; (Daniel 2:44)
Åt denne gavs välde och ära och rike, och alla folk och stammar och tungomål måste tjäna honom. Hans välde är ett evigt välde, som icke skall tagas ifrån honom, och hans rike skall icke förstöras. (Daniel 7:14)
Den heliga anden utgöts över apostlarna vid pingstdagen år 33:
När sedan pingstdagen var inne, voro de alla församlade med varandra. Då kom plötsligt från himmelen ett dån, såsom om en våldsam storm hade dragit fram; och det uppfyllde hela huset där de sutto. Och tungor såsom av eld visade sig för dem och fördelade sig och satte sig på dem, en på var av dem. Och de blevo alla uppfyllda av helig ande och begynte tala andra tungomål, efter som Anden ingav dem att tala. (Apostlagärningarna 2:1-4)
Och sedan han genom Guds högra hand har blivit upphöjd och av Fadern undfått den utlovade helige Anden, har han utgjutit vad I här sen och hören. (Apostlagärningarna 2:33)
Jesus kan inte ha syftat på detta eftersom "Guds rike är inom er" är presens, alltså något som är pågående. Fariséerna skulle enligt detta isåfall redan haft riket inom sig. Om skriftstället nu verkligen säger detta. En ordagrann översättning av grundtexten för Lukasevangeliet 17:20-21 lyder:
Having been asked now by the Pharisees when is coming the kingdom - of God He answered them and said Not comes the kingdom - of God with careful observation nor will they say Behold here or There Behold for the kingdom - of God in the midst of you is
"the kingdom of God is in the midst of you" översätts till "Guds rike är mitt ibland er". Och för att göra dig arg så har Jehovas vittnen faktiskt lagt märke till detta i deras översättning:
Fariséerna frågade när Guds rike skulle komma och han svarade: "Guds rike kommer inte på ett sätt som är uppenbart för alla. Ingen ska säga: 'Här är det!' eller: 'Där är det!' För Guds rike är mitt ibland er."
Och med "mitt ibland er" menas uppenbarligen att Messias då var mitt ibland dem.

Hade skriftstället verkligen menat på att himmelriket är något som finns inom en så skulle det motsäga den mängd skriftställen som avser ett rike i bokstavlig bemärkelse.

Biskopet vid Skara stift, Åke Bonnier, från Svenska kyrkan erkänner i en artikel från 2014 att det tvistas angående översättningen:
Hur ska ’εντός υμων’ egentligen översättas? Därom tvistar de lärde. Ska det vara ’mitt ibland er’ eller ’inom er’? Det handlar om Guds rike och hantering av den grekiska grundtexten och förståelsen av den i just detta sammanhang. Bibelöversättarna är oense.
Återigen rapar du bara upp en rad olika skriftställen som du ofta inte ens har kapitel eller vers till. Visst kan jag återigen utan bekymmer reda ut åt dig det du inte förstår. Men nu får du anstränga dig lite om du vill ha en diskussion.
Med sekten menar du Jehovas vittnen. En organisation som jag inte tillhör, vilket du med lätthet hade kunnat ta reda på av att skumma igenom min inläggshistorik. Lat är du. Jag har också redogjort för en hel del här som inte alls stämmer överens med deras uppfattningar eller läror. Så utöver lathet är du också okunnig trots att du hänger likt en fästing på Jehovas vittnen.

Jag har inte förnekat att det står i Bibeln. Däremot har jag upplyst dig ett antal gånger nu om det som Paulus själv skrev:
Jag måste ytterligare berömma mig. Väl är sådant icke eljest nyttigt, men jag kommer nu till syner och uppenbarelser, som hava beskärts mig av Herren. Jag vet om en man som är i Kristus, att han för fjorton år sedan blev uppryckt ända till tredje himmelen; huruvida det nu var i kroppslig måtto, eller om han var skild från sin kropp, det vet jag icke, Gud allena vet det. (Paulus andra brev till korintierna 12:1-2)
Återigen rör det sig om syner och uppenbarelser. Ändå tar du det bokstavligt. Något annat som rör sig om syner och uppenbarelser är Johannes uppenbarelse. De syner däri blev Johannes ombedd att dokumentera:
Jag kom i andehänryckning på Herrens dag och fick då bakom mig höra en stark röst, lik ljudet av en basun, och den sade: »Skriv upp i en bok vad du får se, och sänd den till de sju församlingarna i Efesus och Smyrna och Pergamus och Tyatira och Sardes och Filadelfia och Laodicea.» (Johannes uppenbarelse 1:10-11)
Menar du på likadant här, alltså att det som står i Johannes uppenbarelse bör tas i bokstavlig bemärkelse? Exempelvis ur Johannes uppenbarelse 13:1-2:
Då såg jag ett vilddjur stiga upp ur havet; det hade tio horn och sju huvuden, och på sina horn hade det tio kronor och på sina huvuden hädiska namn. Och vilddjuret, som jag såg, liknade en panter, men det hade fötter såsom en björn och gap såsom ett lejon.
Var Johannes alltså på riktigt ner till kusten och såg detta sjuhövdade vilddjur stiga upp ur havet? Visa nu att du är konsekvent.
Där trampade jag visst på en öm tå.
Människor levde i flera hundra år tills Herren begränsade livslängden till 120 år (1Mos 6:3).

Sluta svamla. Att alla som tror får Guds ande är en del av NT, så sluta dra in GT.

Detta är det förbund jag skall sluta med Israels hus i kommande dagar, säger Herren: Jag skall lägga mina lagar i deras sinnen och inrista dem i deras hjärtan. Jag skall vara deras Gud, och de skall vara mitt folk.Ingen skall behöva undervisa sin landsman, ingen sin bror, och säga: Lär känna Herren. Alla skall veta vem jag är, från den minste till den störste. Heb 8

Det skall skei de sista dagarna, säger Gud, att jag utgjuter min ande över alla människor. Era söner och döttrar skall profetera, era unga män skall se syner och era gamla män ha drömmar.Ja, över mina tjänare och tjänarinnor skall jag i de dagarna utgjuta min ande, och de skall profetera. Apg 2

Nej, lärjungarna fick helig ande strax efter Jesus uppståndelse.

Sedan andades han på dem och sade: »Ta emot helig ande. Joh 20:22

Apostlarna fick helig ande innan hans himmelsfärd i Apg 1. Några dagar senare blev de döpta med helig ande, i samband med att de fick fullmakt som apostlar. Att vara apostel är en tjänst som kräver ett bemyndigande. Deras uppdrag började i Jerusalem och de predikade för judar som fick Jesus korsfäst (Luk 24:46-49, Apg 2)

I Apg 2 blev Guds ande utgjuten över judar från olika länder. I Apg 10 blev Guds ande utgjuten över hedningarna.

Det har ingen betydelse vad som menas. Antingen har du Guds ande och därmed Guds rike i dig.

för Guds rike är inte ord, utan kraft. 1Kor 4:20

Eller så är Guds ande mitt ibland de som inte tror. Världen kan ju inte ta emot Guds ande (Joh 14:17).

Det beror alltså på vem du frågar, om de tror eller inte.

Om du inte vill bli förknippad med Jehovas vittnen, citera inte deras bibelöversättning Nya Världens översättning. Jag behöver inte kolla upp vad du har skrivit tidigare. Du hänger som en piñata i en tråd om Jv och tigger stryk, precis som alla andra Jv!

Frågan du bör ställa är varför du föraktar syner och uppenbarelser från en som blivit döpt med helig ande.

Förakta inga profetior 1Thess
5:20

I stället för att följa i fotspåren på Jv som också dividerar om vad som ska tolkas bokstavligt eller är symboliskt borde du be om gåvan att tolka profetior.

Nej, jag stavade okunnig fel medvetet för att du flera gånger visat att du inte förstår vad du läser. Jag blir inte kränkt av dina brister.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2023-09-02 kl. 08:22.
Citera
2023-09-02, 10:12
  #12131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Så ser väl samhället i övrigt också ut.
Människan är den hon är oavsett skal.
Nej, så ser inte samhället ut i övrigt. Majoriteten kan stå för att de sätter sig själva och de närmaste i första rummet. Mitt problem med JV är deras självgodhet. Med ena handen är de så satans fromma och kärleksfulla, med andra handen så upphöjer de sig själva och gottar sig åt dem som ska dödas i Harmageddon för dem inte gått med i grupprunkandet på rikets sal. Vanligt folk skyller heller inte sin vidriga människosyn på världens sämsta sagobok, utan kan faktiskt stå rakryggad och hata folk för att de är kräk.
Citera
2023-09-02, 11:05
  #12132
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Människor levde i flera hundra år tills Herren begränsade livslängden till 120 år (1Mos 6:3).
Det handlade inte alls om att människan inte skulle kunna leva längre än 120 år. Dessutom är det dokumenterat att en människa lyckats leva längre än så:
Den franska kvinnan Jeanne Calment var verkligen världens äldsta människa när hon avled vid 122 års ålder, enligt forskare som gått igenom dokumentationen på nytt. (Forskare: Världens äldsta var verkligen äldst)
Bibeln själv säger att Aron, Israels första överstepräst, blev 123 år gammal:
Och prästen Aron steg upp på berget Hor, efter HERRENS befallning, och dog där i det fyrtionde året efter Israels barns uttåg ur Egyptens land, i femte månaden, på första dagen i månaden. Och Aron var ett hundra tjugutre år gammal, när han dog på berget Hor. (Numeri 33:38-39)
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Sluta svamla. Att alla som tror får Guds ande är en del av NT, så sluta dra in GT.
Du förnekar alltså att helig ande även utdelades i Gamla testamentet, skrifter du själv hänvisar regelbundet till. Läs angående Simson:
Då föll HERRENS Ande över honom, och han slet sönder lejonet, såsom hade han slitit sönder en killing, fastän han icke hade någonting i sin hand; men han talade icke om för sin fader och moder vad han hade gjort. (Domarboken 14:6)
Du skrev i föregående inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Himmelriket var nära för att Guds ande skulle bli utgjuten snart.
Att Simson och en mängd andra i Gamla testamentet fick helig ande visar klart och tydligt att himmelriket inte är detsamma som att helig ande utgjuts.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Detta är det förbund jag skall sluta med Israels hus i kommande dagar, säger Herren: Jag skall lägga mina lagar i deras sinnen och inrista dem i deras hjärtan. Jag skall vara deras Gud, och de skall vara mitt folk.Ingen skall behöva undervisa sin landsman, ingen sin bror, och säga: Lär känna Herren. Alla skall veta vem jag är, från den minste till den störste.
Likt skribenten i hebreerbrevet så citerar du Jeremia 31 rakt av. Dessutom hänvisar skribenten till Jeremia av en annan anledning än vad du gör. Med tanke på alla de gånger jag förklarat att man bör ta hänsyn till sammanhanget så borde du ha lärt dig nu. Men icke.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det skall skei de sista dagarna, säger Gud, att jag utgjuter min ande över alla människor. Era söner och döttrar skall profetera, era unga män skall se syner och era gamla män ha drömmar.Ja, över mina tjänare och tjänarinnor skall jag i de dagarna utgjuta min ande, och de skall profetera. Apg 2
Här gör du samma sak. Skriftstället är taget ur sitt sammanhang. Läs:
När sedan pingstdagen var inne, voro de alla församlade med varandra. Då kom plötsligt från himmelen ett dån, såsom om en våldsam storm hade dragit fram; och det uppfyllde hela huset där de sutto. Och tungor såsom av eld visade sig för dem och fördelade sig och satte sig på dem, en på var av dem. Och de blevo alla uppfyllda av helig ande och begynte tala andra tungomål, efter som Anden ingav dem att tala. (Apostlagärningarna 2:1-4)
Då trädde Petrus fram, jämte de elva, och hov upp sin röst och talade till dem: »I judiske män och I alla Jerusalems invånare, detta mån I veta, och lyssnen nu till mina ord: Det är icke så som I menen, att dessa äro druckna; det är ju blott tredje timmen på dagen. Nej, här uppfylles det som är sagt genom profeten Joel: 'Och det skall ske i de yttersta dagarna, säger Gud, att jag skall utgjuta av min Ande över allt kött, och edra söner och edra döttrar skola profetera, och edra ynglingar skola se syner, och edra gamla män skola hava drömmar; ja, över mina tjänare och mina tjänarinnor skall jag i de dagarna utgjuta av min Ande, och de skola profetera. (Apostlagärningarna 2:14-18)
Ur Joel 28 som hebreerbrevet citerar:
Och det skall ske därefter att jag skall utgjuta min Ande över allt kött, och edra söner och edra döttrar skola profetera, edra gamla män skola hava drömmar edra ynglingar skola se syner; också över dem som äro tjänare och tjänarinnor skall jag i de dagarna utgjuta min Ande.
Petrus menade på att uppfyllelsen för förutsägelsen i Joel 28 var i full gång där och då när den heliga anden utgöts så att de kunde tala främmande språk. Det som står i Joels bok inbegrep alltså inte att varenda kotte på jordklotet skulle få ta del av den heliga anden. Allt kött i sammanhanget avsåg kristna.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Nej, lärjungarna fick helig ande strax efter Jesus uppståndelse.

Sedan andades han på dem och sade: »Ta emot helig ande. Joh 20:22
Bibeln visar att man kan ta emot helig ande flera gånger. Det är inte nödvändigtvis en engångsföreteelse. Återigen så skrev du i ditt förra inlägg angående helig ande:
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Himmelriket var nära för att Guds ande skulle bli utgjuten snart.
Eftersom man kan ta emot helig ande vid flera tillfällen, menar du att man kan få himmelriket i sig flera gånger? Det låter ytterst märkligt.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det har ingen betydelse vad som menas. Antingen har du Guds ande och därmed Guds rike i dig.
Ja, du har snurrat till det ordentligt med dina oförklarliga teorier. Nu ser du ingen utväg utöver att förklara att vad Jesus lärde ut om himmelriket inte längre spelar någon roll.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Om du inte vill bli förknippad med Jehovas vittnen, citera inte deras bibelöversättning Nya Världens översättning. Jag behöver inte kolla upp vad du har skrivit tidigare. Du hänger som en piñata i en tråd om Jv och tigger stryk, precis som alla andra Jv!
Vad patetisk du är.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Frågan du bör ställa är varför du föraktar syner och uppenbarelser från en som blivit döpt med helig ande.
Det är du som inte tar dem på allvar eftersom du menar på att de enbart ska förstås i bokstavlig bemärkelse när det passar dig. Du är inkonsekvent i ditt tolkande av Bibeln och därför svarade du inte på de frågor jag ställde i föregående inlägg. Du vägrar erkänna när du har fel och på så sätt avslöjar du dig själv.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
I stället för att följa i fotspåren på Jv som också dividerar om vad som ska tolkas bokstavligt eller är symboliskt borde du be om gåvan att tolka profetior.
Bibelskribenterna är oftast tydliga när det kommer till detta. Här talade de till och med uttryckligen om att det är symboliskt menat.
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Nej, jag stavade okunnig fel medvetet för att du flera gånger visat att du inte förstår vad du läser. Jag blir inte kränkt av dina brister.
Absolut. Det berodde inte alls på att du var slarvig utan du smidde en mästerplan. "Haha, Nu kommer XGP bli otroligt förvirrad när jag skriver icke läskinnug istället för icke läskunnig. Briljant!" Därför skriver du förstås slarvigt hela tiden eftersom du har för avsikt att förvirra meningsmotståndare. Löjligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in