2011-05-01, 19:42
  #13
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Nej jag förespråkar inte att du ska bli satt i fängelse. Men att påstå att för att man "förespråkar skatt" så är för våld är helt absurt.

Med andra ord ska jag få välja att inte betala skatt om jag vill? Du anser alltså att skatt ska vara frivilligt att betala?
Citera
2011-05-01, 19:46
  #14
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Men att påstå att för att man "förespråkar skatt" så är för våld är helt absurt.
Tja, att förespråka en skatt som folk är fria att strunta i verkar väl ganska meningslöst? Beskattning är, liksom alla andra politiska beslut, i sista hand uppbackat av våld. Det är därför vi har en polismakt, domstolar, fängelser, o.s.v.
Citera
2011-05-01, 19:46
  #15
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Med andra ord ska jag få välja att inte betala skatt om jag vill? Du anser alltså att skatt ska vara frivilligt att betala?

Ja, men det är frivilligt att betala skatt eller inte nu med. Du är fri till att avsäga ditt medborgarskap i Sverige och flytta härifrån om du vill.

Om du inte betalar skatt bör du inte ta del av välfärden heller.
Citera
2011-05-01, 19:47
  #16
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Med andra ord ska jag få välja att inte betala skatt om jag vill? Du anser alltså att skatt ska vara frivilligt att betala?


Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Ja

...

Om du inte betalar skatt bör du inte ta del av välfärden heller.

Grattis, du är liberal.
Citera
2011-05-01, 19:48
  #17
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Grattis, du är liberal.

Jag är socialliberal
Citera
2011-05-01, 19:49
  #18
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Om du inte betalar skatt bör du inte ta del av välfärden heller.
Fast det måste i så fall även gälla politiker och alla andra offentliganställda. Eftersom deras löner betalas med skattemedel, kan de inte själva betala någon skatt.

Är det verkligen helt rimligt att säga "ge oss pengarna eller försvinn ur landet"? Låter inte det lite väl maffiaaktigt?
Citera
2011-05-01, 19:51
  #19
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Jag är socialliberal

Nej. Om du vill att skatter ska vara frivilliga att betala är du i princip så liberal man kan bli, beroende på vilka befogenheter du vill tillskriva staten. Någonstans mellan nattväktare och anarko-kapitalist (eller någon annan form av anarkist beroende på hur du ser på ägande).

(För övrigt är du en komplett idiot som startar en tråd om hur du hatar liberalism samtidigt som du kallar dig själv för socialliberal.)
Citera
2011-05-01, 19:52
  #20
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Fast det måste i så fall även gälla politiker och alla andra offentliganställda. Eftersom deras löner betalas med skattemedel, kan de inte själva betala någon skatt.

Är det verkligen helt rimligt att säga "ge oss pengarna eller försvinn ur landet"? Låter inte det lite väl maffiaaktigt?

Politiker betalar också skatt.

Jag sa inte "ge oss pengarna eller försvinn ur landet". Jag sa "Bidra till samhället genom att skänka en del av din goda inkomst så att sjukvård är garanterad din familj, dig själv, dina grannar, ditt folk. Om du inte betalar så får du gärna stanna kvar i landet. Men räkna inte med att få hjälp när du är sjuk eller arbetslös då du själv inte är redo att hjälpa andra."
Citera
2011-05-01, 19:54
  #21
Medlem
Visdomsmannens avatar
Jag har aldrig varit någon hatare.

Dock kan jag tycka att många som representerar libertarianism är platonistiska och paranoida demagoger. De som är skraja för staten, som alltid ska upprepa "negativ frihet", "självägande" m.m. som om det vore himmelska axiom, trots att det i kontexten inte säger ett smack.
Citera
2011-05-01, 19:56
  #22
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visdomsmannen
Jag har aldrig varit någon hatare.

Dock kan jag tycka att många som representerar libertarianism är platonistiska och paranoida demagoger. De som är skraja för staten, som alltid ska upprepa "negativ frihet", "självägande" m.m. som om det vore himmelska axiom, trots att det i kontexten inte säger ett smack.

Vi behöver inte använda oss av självägande eller negativa rättigheter som utgångspunkt eller basargument för liberalism. Det räcker med att vi enas om att alla ska tillskrivas samma rättigheter. Om du är för det så kan vi inte ha en stat som har rätt att beskatta människor (eftersom den, eller rättare sagt människorna som utgör den, har rättigheter som andra inte har, nämligen att ta deras pengar).
Citera
2011-05-01, 19:56
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GurkhakrigareN
Jag sa "Bidra till samhället genom att skänka en del av din goda inkomst så att sjukvård är garanterad din familj, dig själv, dina grannar, ditt folk. Om du inte betalar så får du gärna stanna kvar i landet. Men räkna inte med att få hjälp när du är sjuk eller arbetslös då du själv inte är redo att hjälpa andra."

Och där sammanfattade du hela den klassiskt liberala idén, dvs. man får välja själv.
Självklart ska man inte få ta del av saker man inte är med och bidrar till, det får man
stå för själv. På samma sätt som man väljer att ha en hemförsäkring eller inte alltså.
Citera
2011-05-01, 19:59
  #24
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nej. Om du vill att skatter ska vara frivilliga att betala är du i princip så liberal man kan bli, beroende på vilka befogenheter du vill tillskriva staten. Någonstans mellan nattväktare och anarko-kapitalist (eller någon annan form av anarkist beroende på hur du ser på ägande).

(För övrigt är du en komplett idiot som startar en tråd om hur du hatar liberalism samtidigt som du kallar dig själv för socialliberal.)

För det första ber jag om ursäkt då du inte förstod ironin i mitt "Jag är socialliberal" inlägg. För det andra är det beklagligt att du tar till med personangrepp.

Jag skulle väl beskriva mig själv som demokratisk, reformatisk, statssocialist. Om jag måste sätta en titel på mig själv. Valet mellan socialism och liberalism är inte ett val mellan skatt eller inte skatt. Socialism är en ideologi som vill ge arbetarna makten över produktionsmedlen. Det är alltså en högst demokratisk ideologi.

För att återigen beröra ämnet skatter så vidhåller jag att skatt INTE är stöld. Skatt är något nödvändigt för att alla ska kunna leva ett liv med trygghet och garanterad sjukvård och utbildning. Det jag däremot inte är för är våld eller tvång. Givetvis ska du kunna välja att betala skatt eller inte. Men om du väljer att inte göra det väljer du att inte bidra till samhället. Där av bör du inte heller ta del av frukten som skatt innebär.

För att ge dig ett exempel. Du och dina kompisar vill åka på roadtrip. Men föraren vill givetvis inte betala all bensin själv så ni kommer överens om att dela på utgifterna. Men du vill inte vara med och betala för bensin. Det är alltså ett frivilligt val. Men tycker du fortfarande att du bör få följa med på resan? Naturligtvis inte. Det är väl ändå logiskt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in