2011-03-27, 08:01
  #37
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Helt sant. Men sådana uträkningar, med medellivslängd för alla länder som judar finns i, skulle bli rätt svåra.
Är det OK om vi då säger att dödligheten för judiska överlevare är dubbelt så stor i andra länder som i Israel, och siffran sjunker till 3 miljoner?

Han utgår inte ifrån att de fanns i Israel direkt efter förintelsen, han utgår ifrån att Israel har dokumenterat alla judiska invandrare, och också dokumenterat om de var överlevare eller inte (nte så förvånande med tanke på krav på skadestånd från bl a Tyskland och Schweiz).


Ett rätt dåligt exempel.
Det handlar om syntetiskt bränsle, för att ersätta den olja som Tyskland led stor brist på. Definitivt inget man skickade till några läger för att eldas upp när kol kunde användas istället.


Hur radikalt? Så radikalt att det knappt behövdes något alls?
Även om kroppsfettet skulle räcka till 50% av den energi som skulle krävas, så är det fortfarande en väldig massa kroppar, och därmed en väldig massa energi som krävs.

Vilket blir lite som att fråga en lägervakt om det totala antalet döda i samtliga läger. Att denne skulle svara totalt i tok kan jag utan vidare acceptera.
Men nu handlar det om en lägerföreståndare, och om vad som hände i det läger där han var chef.

Fråga en chef på SL istället, om hur många passagerare som reser med SL på ett år, och om han svarar fel på 200% så är det dags att fråga sig om han medvetet ljuger för att få större statligt stöd.

Du minns fel (tack gode gud).
Och ja, textboksförfattare är sällan den ultimata källan till kunskap.


Nej, det är rätt svårt att klart fastslå att det för sig om medvetna lögner.
Eller, faktiskt, det kan man. Då till exempel tvållögnen ingick i propagandan, och tros komma från en propagandaposter från första världskriget (och hade då inget alls med judar att göra).


http://en.wikipedia.org/wiki/Goebbels_Diaries


Höss gömde sig under namnet Franz Lange på en bondgård i nordvästra Tyskland.
De visste vem han var när de kom och tog honom, och därmed visste de också vad han hade haft för ställning, vad Auschwitz var och därmed vad han hade gjort, eller påstods hade gjort.
Kroppar innehåller mer energi än man tror.
Citat:
Nermalda slakterirester blir till fjärrvärme och el i Borås.
Det kommunala energibolaget Borås energi och miljö, som nu har fått klartecken från länsstyrelsen, planerar att elda 15 000 ton slakterirester, så kallad biomal, per år. Det rapporterar Borås Tidning.

Biomal är hela djurkroppar och rester från slakterier som krossats och malts ner. Miljönämnden i Borås bedömer att risken för luktstörningar är liten. Biomal testades för första gången i Eksjö 2001 och används idag som bränsle i Karlskoga, Uddevalla, Ängelholm, Perstorp och Nynäshamn.
http://t360.idg.se/2.8229/1.317300/slaktrester-blir-boras-el
2011-03-27, 10:04
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
"Det existerar brev som säger någonting, men breven är hemliga!"

"Som bara gjorde sitt jobb" - du inser att han var en svinpäls alldeles oavsett om förintelsen är sann eller ej?
Höss gjorde sitt jobb som gick ut på att allting fungerade i Birkenau, Auschwitz och sedan samarbetet med andra läger runt Monowitz med IG Farben osv. Förstås hände det ju att fångar blev dödade på grund av någor de gjort och sedan sådana som redan tidigare dömts bodde i lägret i väntan på sitt straff, men sjukdomar skördade flest liv och det var väl inte komandanten som spritt ut de bakterierna. Det systematiska dödandet uppstod under fångenskapen då de torterade honom.Då fick de honom att gå med på det de ville, att ha honom att skriva under pappret som sade att han gett order om att döda 2,5 miljoner judar. Mannen som inte ens kunnat döda en häst.
Visst ogillade han polacker och Judar men det var hans personliga åsikt och mången annans och inte något han gett order om och inte någon annan heller.
Var är pappren som ger order att så och så mycket judar skall gasas? Utan dem kan man inte i ärlighetens namn döma någon för masslakt.

Brev finns också i Auschwitz Birkenau Museet, men en del finns ännu hos anhöriga i Tyskland. Man säljer sådant och får pengar för det och det högst bjudande museet eller privat köparen får samlingen. Inte desto hemligare.
2011-03-27, 12:26
  #39
Medlem
MrHumpes avatar
Vill bara bemärka att jag är kvar i tråden och följer den. Inga svar på någonting dock, då jag inte har forskat i ämnet utan mest är nyfiken.
2011-03-27, 15:27
  #40
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Kroppar innehåller mer energi än man tror.

http://t360.idg.se/2.8229/1.317300/slaktrester-blir-boras-el

Här går de igenom processen.

http://www.biomal.com/about-biomal/the-biomal-concept/

Det är vissa skillnader jämfört med en normal kremering. Den viktigaste är att de tömmer det organiska materialet på vatten innan de slänger in det i brännaren (hela rotosiev-steget i flödesschemat). En normal människokropp består av 75% vatten och femton procent fett.

För att förånga ett kilo vatten behövs 2260 kJ/kg (specifika ångbildningsentalpin på fysikspråk) sedan så behövs det 4,2 kJ/(grad*kg) för att hetta upp vattnet till 100 C och ytterligare 2kJ/(kg*grad) för att hetta upp vattenångan till 1000C (processtemperaturen). Innebär att det behövs totalt runt 4700kJ/kg för den processen (ingen ide att vara överdrivet exakt). När man förbränner ett kilo fett frigörs 37000 kJ/kg. Det krävs alltså ungefär ett kilo fett för varje åtta kg vatten som måste förångas. En människokropp har ett kilo fett för fem kilo vatten ungefär.

Så förutsatt att det handlar om människor med normal fettmängd, perfekt förbränning av allt fett och ideal ugn som ej förlorar nån värme samt har perfekt tillgång på syre för förbränningen så är det enligt min uppskattning teoretiskt möjligt att hålla igång en ugn genom själva förbränningen (förutsatt att inte resten av kroppen kräver ofantliga energimängder för att förbrännas). Men bara för att nåt är teoretiskt möjligt så behöver det inte vara rent praktiskt genomförbart. Kan mycket väl finnas viktiga skillnader mellan krematorieugnar och moderna värmekraftverks förbränningskammare.
__________________
Senast redigerad av glimmande 2011-03-27 kl. 15:40.
2011-03-27, 15:50
  #41
Medlem
Zhongdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Då fick de honom att gå med på det de ville, att ha honom att skriva under pappret som sade att han gett order om att döda 2,5 miljoner judar.

Det finns fortfarande inget stöd för att man hade planterat en story hos Höss.

Citat:
Var är pappren som ger order att så och så mycket judar skall gasas? Utan dem kan man inte i ärlighetens namn döma någon för masslakt.

Vart är pappren som ger order om massmordet på tutsier i Rwanda? Shit, nu har du och jag motbevisat två folkmord.

Höss är inte den enda som har erkänt. Det finns inget stöd för teorin att erkännandet är planterat, enbart att han torterades. Vi har ugnarna, vi har krematorierna, vi har vittnesuppgifterna. Vi har papper som talar om den slutgiltiga lösningen, och vi har Goebbels dagböcker som talar om likvideringen av judar. Vi har även vittnesmål som berättat att "endlösung" åsyftade likvideringen av judarna. Det enda vi i praktiken saknar är 6 miljoner judar.

Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
enligt min uppskattning teoretiskt möjligt att hålla igång en ugn genom själva förbränningen (förutsatt att inte resten av kroppen kräver ofantliga energimängder för att förbrännas). Men bara för att nåt är teoretiskt möjligt så behöver det inte vara rent praktiskt genomförbart. Kan mycket väl finnas viktiga skillnader mellan krematorieugnar och moderna värmekraftverks förbränningskammare.

Poängen är dock att påståendet om Auschwitz krematorier inte var att kropparna var den enda bränslen, utan att man genom detta minimerade användandet av koks. Frågan är alltså inte om det går att klara av det på bara kropparna, utan hur mycket koks som behövs utöver kropparna för att hålla igång det hela.
2011-03-27, 15:50
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrHumpe
Hej!

Visste inte riktigt vart jag skulle placera tråden, men slutade med att den hamnade i Historia-forumet, MOD får gärna flytta om h*n inte anser att det är rätt ställe.

Hursomhaver, ni som förnekar att förintelsen har skett, vad baserar ni allt på? Varför tänker ni som ni gör?

Känns lite skumt att hitta belägg för att kunna förneka en av våran moderna historias värsta händelser.

Upp till diskussion!

Tack på förhand.
Ja, tiderna går framåt och nya bevis kommer upp vilket gör att man börjar se litet annolundare på historien och man börjar tvivla på gamla historier. Vi tror ju inte längre på häxor och troll heller.Det här är ju en naturlig process och en viktig sådan för historien. Det har jualltid varit så att historien ändras.

Förut var det väldigt svårt att komma över material om dessa händelser under kriget men nu de senaste tjugofem åren har det dykt upp bevis om att gaskammarhistorien är falsk och att programet om att döda judar är en myth. Problemet i detta är att det ligger i politiska intressen att stöda de gamla faktan och att fortsättningsvis stöda dem.

Det man är skeptiskt till är:
Att Hitler gav order om att judarna skulle mördas oralt, skriftligt och mentalt.
Att man kremerade 1 500 000 till 4 000 000 kroppar i Auschwitz Birkenau på mindre än två år och att man använde 30 till 52 enkropps krematorie ugnar och sedan ännu kunde hålla dett hemligt till sena 1944 fast Auschwitz var ett populärt bombmål hela året.
Att alla dokument som bevisar detta har hunnit förstöras före krigets slut i Tyskland. Detta fast britterna brutit sig in i Tyska hemliga kod systemet och SS samtal blev avlyssnade.

Senare forskning har kommit fram till att Wannsee protokollen inte handlade om att mörd judarna utan att förflytta dem österut som arbetskraft.
Einsatzgruppe var inte till för att döda judar utan deras uppgift var att kriga med kommunist gerillan in i Sovjet och göra sabotage osv.

Det finns metertal av litteratur om detta. En bra början är:

aryannations88.com/zog/holohoax.htm
__________________
Senast redigerad av molly62 2011-03-27 kl. 15:53.
2011-03-27, 17:01
  #43
Medlem
Zhongdas avatar
MrHumpe, jag valde att skicka in små kommentarer i molly62s inlägg för att det ska bli begripligt för en vettig människa.

Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Förut var det väldigt svårt att komma över material om dessa händelser under kriget men nu de senaste tjugofem åren har det dykt upp bevis om att gaskammarhistorien är falsk och att programet om att döda judar är en myth.

Dessa bevis molly62 talar om har ingen krediterad forskare på området fått ta del av, men vi kan nog ta molly62 på orden.

Citat:
Problemet i detta är att det ligger i politiska intressen att stöda de gamla faktan och att fortsättningsvis stöda dem.

Hela den svenska, amerikanska, tyska, brittiska och franska akademin ingår naturligtvis i en konspiration, skapade i syfte att ge Israel fripass att agera hur de vill mot araberna. Konspirationen innefattar israelkritiker, kommunister, liberaler, konservativa och apolitiska forskare. Alla innefattas. Konspirationen uttalas aldrig, så du får aldrig höra talas om den, oavsett om du rör dig bland forskarna eller studerar historia på någon nivå. Den finns bara där naturligt. Troligtvis är det judarna som har hjärntvättat alla västerländska forskare.

Citat:
Det man är skeptiskt till är:
Att Hitler gav order om att judarna skulle mördas oralt, skriftligt och mentalt.

Inom akademin - förlåt, bland konspiratörer - är det rätt okontroversiellt att påstå att ingen uttrycklig, skriftlig order om judarnas förintelse skrevs. Det är oerhört få forskare som påstår att någon sådan order har existerat. Faktum är att det finns många forskare som menar att det inte ens funnits någon muntlig order. Det är dock fullständigt självklart inom akademin/bland konspiratörer att en Hitler önskat judarnas utrotning.

Citat:
gAtt man kremerade 1 500 000 till 4 000 000 kroppar i Auschwitz Birkenau på mindre än två år

Inom akademin/bland konspiratörer talar man om 1,1 miljoner under tre års tid. För dig kanske det bara är detaljer att du överdrev antalet dödade med uppemot 300%, och underdrev tiden med uppemot 50%.

Citat:
och att man använde 30 till 52 enkropps krematorie ugnar och sedan ännu kunde hålla dett hemligt till sena 1944 fast Auschwitz var ett populärt bombmål hela året.

Inom akademin/bland konspiratörer är det rätt klart att uppgifter om förintelsen i Auschwitz läckte ut redan 1942, men att de allierade inte trodde på uppgifterna. Man trodde att uppgifterna var grovt överdrivna, och en del av polsk krigspropaganda. Uppgifter om dödandet av judar utanför lägersystemen fanns tillgängliga så fort de började inträffa under 1941.

17 december 1942 fördömde britterna förintelsen: http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/december/17/newsid_3547000/3547151.stm

Citat:
Att alla dokument som bevisar detta har hunnit förstöras före krigets slut i Tyskland. Detta fast britterna brutit sig in i Tyska hemliga kod systemet och SS samtal blev avlyssnade.

Inom akademin/bland konspiratörer är det väletablerat att man inte uttryckligen fick tala om förintelsen. Det är också väletablerat att tyskarna undvek att föra protokoll över det hela. Detta ligger helt och hållet i linje med att tyskarna öppnade upp massgravar och tände eld på liken för att dölja vad som hade inträffat.

Citat:
Senare forskning har kommit fram till att Wannsee protokollen inte handlade om att mörd judarna utan att förflytta dem österut som arbetskraft.

Den här "senare forskningen" stämmer naturligtvis inte överens med forskningen inom akademin/bland konspiratörerna. Där har Wannseekonferensens betydelse på senare minskat, men det står klart att Heydrich gjorde klart för de närvarande att judar skulle elimineras.

Låt mig citera honom själv på konferensen:

"Under proper guidance, in the course of the final solution the Jews are to be allocated for appropriate labor in the East. Able-bodied Jews, separated according to sex, will be taken in large work columns to these areas for work on roads, in the course of which action doubtless a large portion will be eliminated by natural causes. The possible final remnant will, since it will undoubtedly consist of the most resistant portion, have to be treated accordingly, because it is the product of natural selection and would, if released, act as the seed of a new Jewish revival" (min kurs. bold)

Detta citat - taget från protokollen - är ett oerhört tydligt exempel på två saker:
1. Hur språket används för att undvika att rätt ut tala om utrotningen av judar. Man talar om "treated accordingly" snarare än "have to be killed".
2. Att Heydrich talar om utrotningen av judar. Det enda sättet att stoppa judarna från att "act as the seed of a new Jewish revival" är att stoppa deras överlevnad.

Citat:
Einsatzgruppe var inte till för att döda judar utan deras uppgift var att kriga med kommunist gerillan in i Sovjet och göra sabotage osv.

Inom akademin/bland konspiratörer är det rätt ointressant att de påstås vara till för att "kriga mot kommunist gerillan". Det intressanta är givetvis att de avrättade judar när de fann dem.

Citat:
Det finns metertal av litteratur om detta. En bra början är:

aryannations88.com/zog/holohoax.htm

Inom akademin/bland konspiratörer betraktas skrikiga, nynazistiska sidor som verkar nedlagd, som en oseriös källhänvisning.
__________________
Senast redigerad av Zhongda 2011-03-27 kl. 17:05.
2011-03-27, 17:31
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
MrHumpe, jag valde att skicka in små kommentarer i molly62s inlägg för att det ska bli begripligt för en vettig människa.



Dessa bevis molly62 talar om har ingen krediterad forskare på området fått ta del av, men vi kan nog ta molly62 på orden.



Hela den svenska, amerikanska, tyska, brittiska och franska akademin ingår naturligtvis i en konspiration, skapade i syfte att ge Israel fripass att agera hur de vill mot araberna. Konspirationen innefattar israelkritiker, kommunister, liberaler, konservativa och apolitiska forskare. Alla innefattas. Konspirationen uttalas aldrig, så du får aldrig höra talas om den, oavsett om du rör dig bland forskarna eller studerar historia på någon nivå. Den finns bara där naturligt. Troligtvis är det judarna som har hjärntvättat alla västerländska forskare.



Inom akademin - förlåt, bland konspiratörer - är det rätt okontroversiellt att påstå att ingen uttrycklig, skriftlig order om judarnas förintelse skrevs. Det är oerhört få forskare som påstår att någon sådan order har existerat. Faktum är att det finns många forskare som menar att det inte ens funnits någon muntlig order. Det är dock fullständigt självklart inom akademin/bland konspiratörer att en Hitler önskat judarnas utrotning.



Inom akademin/bland konspiratörer talar man om 1,1 miljoner under tre års tid. För dig kanske det bara är detaljer att du överdrev antalet dödade med uppemot 300%, och underdrev tiden med uppemot 50%.



Inom akademin/bland konspiratörer är det rätt klart att uppgifter om förintelsen i Auschwitz läckte ut redan 1942, men att de allierade inte trodde på uppgifterna. Man trodde att uppgifterna var grovt överdrivna, och en del av polsk krigspropaganda. Uppgifter om dödandet av judar utanför lägersystemen fanns tillgängliga så fort de började inträffa under 1941.

17 december 1942 fördömde britterna förintelsen: http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/december/17/newsid_3547000/3547151.stm



Inom akademin/bland konspiratörer är det väletablerat att man inte uttryckligen fick tala om förintelsen. Det är också väletablerat att tyskarna undvek att föra protokoll över det hela. Detta ligger helt och hållet i linje med att tyskarna öppnade upp massgravar och tände eld på liken för att dölja vad som hade inträffat.



Den här "senare forskningen" stämmer naturligtvis inte överens med forskningen inom akademin/bland konspiratörerna. Där har Wannseekonferensens betydelse på senare minskat, men det står klart att Heydrich gjorde klart för de närvarande att judar skulle elimineras.

Låt mig citera honom själv på konferensen:

"Under proper guidance, in the course of the final solution the Jews are to be allocated for appropriate labor in the East. Able-bodied Jews, separated according to sex, will be taken in large work columns to these areas for work on roads, in the course of which action doubtless a large portion will be eliminated by natural causes. The possible final remnant will, since it will undoubtedly consist of the most resistant portion, have to be treated accordingly, because it is the product of natural selection and would, if released, act as the seed of a new Jewish revival" (min kurs. bold)

Detta citat - taget från protokollen - är ett oerhört tydligt exempel på två saker:
1. Hur språket används för att undvika att rätt ut tala om utrotningen av judar. Man talar om "treated accordingly" snarare än "have to be killed".
2. Att Heydrich talar om utrotningen av judar. Det enda sättet att stoppa judarna från att "act as the seed of a new Jewish revival" är att stoppa deras överlevnad.



Inom akademin/bland konspiratörer är det rätt ointressant att de påstås vara till för att "kriga mot kommunist gerillan". Det intressanta är givetvis att de avrättade judar när de fann dem.



Inom akademin/bland konspiratörer betraktas skrikiga, nynazistiska sidor som verkar nedlagd, som en oseriös källhänvisning.
Vad är akademin? Kanske en dumm fråga för det ser ju som om du studerat historia i Jeruselam.

Det du måste veta är att judar deltog i kommunist gerillan och jag vill ha bevis på det du säger om att Heydrich sagt för det låter intressant, för det strider emot allt det som jag läst.

Det var svårt att tända eld på lik i massgravar i Birkenau för grundvattnet var så högt där att det kom upp i groparna, så det är igen en av de vanliga judiska "bondlögnerna".

Det jag läst i detta ämne är skrivet av männniskor som nog forskat i ämnet så kom inte med de lögnerna hör i forumet att jag skulle dra egna historier.

Jag kan bara lära dig en sak, samma som jag fick lära mig redan som barn och det är ett citat ur mein Kampf att :- "Dessa människor ( judarna) vet allra bäst hur man går med falskhet för sitt eget bästa....
Han (Schopenhauer) kallade Judarna de stora mästarna på lögner. De som inte kan se sanningen i det, eller inte vill tro på det,kommer aldrig att kunna hjälpa sanningen att segra."

Det gäller inte bara det här, det gäller mycket annat här i livet.
2011-03-27, 18:10
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Det finns fortfarande inget stöd för att man hade planterat en story hos Höss.



Vart är pappren som ger order om massmordet på tutsier i Rwanda? Shit, nu har du och jag motbevisat två folkmord.

Höss är inte den enda som har erkänt. Det finns inget stöd för teorin att erkännandet är planterat, enbart att han torterades. Vi har ugnarna, vi har krematorierna, vi har vittnesuppgifterna. Vi har papper som talar om den slutgiltiga lösningen, och vi har Goebbels dagböcker som talar om likvideringen av judar. Vi har även vittnesmål som berättat att "endlösung" åsyftade likvideringen av judarna. Det enda vi i praktiken saknar är 6 miljoner judar.


Jag tror att de ensam får söka pappren på dödade tutsier i Ruanda, det intresserar inte mig.

Höss är inte den enda som har erkänt alltså med andra ord han är inte den enda som blev torterad: Julius Streicher, Hans Fritzsche, Oswald Pohl, Franz Ziereis und Josef Kramer mfl gick igenom samma sak. Tortyr för önskvärt erkännannde.

De ugnar som fanns i Birkenau kunde endast bränna en kropp i gången och det skulle aldrig ha lyckats med dem att få så många förintade som 2,5 miljoner på några år, och det enda som bevisligen är ett krematorie finns i Auschwitz och det var endast till för de som dött av sjukdomar och dödsdömda.Det var inte lätt att begrava människor i så sanka områden så därför måste man bränna likena. Hålen på taket lär ha kommit till senare, så Zyklon B lögnen passar nog inte in där. Bara där man avlusade.

Vittnes uppgifter av judar är det sämsta man kan tro på här i världen. Men det finns andra vittnen som kan berätta för sig i The Bunkers of Birkenau av Carlo Mattogno, det vore hälsosamt om du läste den boken.

Vilka papper talar om den slutliga lösningen på det sätt som du vill ha det. Det finns papper som talar för att judarna skulle flyttas österut som arbetskraft och de pappren är protokoll från Wannsee konferansen.

Göbbels dagböcker är ifåge satta då det gäller äktheten, och det är människor som känner till saken som gått igenom pappersanalyser och skrivmaskinstyper och det är inte riktigt så att man skall räkna dem som bevis. Hur skulle Göbbels ha vetat om massavrättningarna när inte ens Speer och Hitler visste om det.

Hur sex miljoner judar har kunnat försvinna finner du förklaringen på om du läser literatur av Jürgen Graf och David Irwing.
__________________
Senast redigerad av molly62 2011-03-27 kl. 18:14.
2011-03-27, 18:53
  #46
Medlem
Zhongdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Vad är akademin? Kanske en dumm fråga för det ser ju som om du studerat historia i Jeruselam.

Vilket västerländskt universitet som helst. Själv är jag aktiv vid Uppsala universitet.

Citat:
Det du måste veta är att judar deltog i kommunist gerillan och jag vill ha bevis på det du säger om att Heydrich sagt för det låter intressant, för det strider emot allt det som jag läst.

Här är en fotokopia av protokollet. Sista stycket på sidan är den del jag kopierade över.

http://www.ghwk.de/deut/Seite7.jpg

Citat:
Det var svårt att tända eld på lik i massgravar i Birkenau för grundvattnet var så högt där att det kom upp i groparna, så det är igen en av de vanliga judiska "bondlögnerna".

Men de försökte? Man ser för övrigt inte spåret av något grundvatten i bilderna av likgropar.

Jag talar inte om Birkenau i det här fallet, utan om einsatzkommando.

Citat:
Det jag läst i detta ämne är skrivet av männniskor som nog forskat i ämnet så kom inte med de lögnerna hör i forumet att jag skulle dra egna historier.

Nog forskat? Jag påstår inte att du hittar på. Jag påstår att du skriver av det du läst någon annan hitta på.

Citat:
Jag kan bara lära dig en sak, samma som jag fick lära mig redan som barn och det är ett citat ur mein Kampf att :- "Dessa människor ( judarna) vet allra bäst hur man går med falskhet för sitt eget bästa....
Han (Schopenhauer) kallade Judarna de stora mästarna på lögner. De som inte kan se sanningen i det, eller inte vill tro på det,kommer aldrig att kunna hjälpa sanningen att segra."

Det ska man ta tokstollen Hitler eller tokstollen Schopenhauer på ordet för?

Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Jag tror att de ensam får söka pappren på dödade tutsier i Ruanda, det intresserar inte mig.

Poängen är att det inte finns några sådana dokument. Ändock inträffade folkmordet. Avsaknad av en viss typ av dokumentation är inte bevis för att ingenting har inträffat.

Citat:
Höss är inte den enda som har erkänt alltså med andra ord han är inte den enda som blev torterad: Julius Streicher, Hans Fritzsche, Oswald Pohl, Franz Ziereis und Josef Kramer mfl gick igenom samma sak. Tortyr för önskvärt erkännannde.

Erkännande ja. Inte planterad berättelse. Du kräver dokument där nazisterna säger att judarna ska avrättas. I sådana fall kräver jag dokument där de allierade säger att man ska sätta dit nazisterna för en förintelse de inte begått.

Citat:
De ugnar som fanns i Birkenau kunde endast bränna en kropp i gången


Trams.

Du får plats med fler kroppar, och man använde väldigt många ugnar. Det är verkligen inte svårt att få det att gå ihop.

Citat:
och det skulle aldrig ha lyckats med dem att få så många förintade som 2,5 miljoner på några år,

Birkenau förintade inte 2,5 miljoner. Så var den frågan löst.

Citat:
och det enda som bevisligen är ett krematorie finns i Auschwitz och det var endast till för de som dött av sjukdomar och dödsdömda.

Ja. 1,1 miljoner dödsdömda judar.

Citat:
Det var inte lätt att begrava människor i så sanka områden så därför måste man bränna likena. Hålen på taket lär ha kommit till senare, så Zyklon B lögnen passar nog inte in där. Bara där man avlusade.

På taket? Jag vet inte exakt hur det fungerade, men gå in och läs på Nizkor.org. De förklarar enkelt och pedagogiskt det mesta.

Citat:
Vilka papper talar om den slutliga lösningen på det sätt som du vill ha det. Det finns papper som talar för att judarna skulle flyttas österut som arbetskraft och de pappren är protokoll från Wannsee konferansen.

Jag har redan citerat Heydrich, där han säger precis vad jag påstår att han ska säga.

Citat:
Göbbels dagböcker är ifåge satta då det gäller äktheten, och det är människor som känner till saken som gått igenom pappersanalyser och skrivmaskinstyper och det är inte riktigt så att man skall räkna dem som bevis. Hur skulle Göbbels ha vetat om massavrättningarna när inte ens Speer och Hitler visste om det.

Hitler kände till det. Förmodligen Speer också.
2011-03-27, 19:22
  #47
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
[...]
Jag kan bara lära dig en sak, samma som jag fick lära mig redan som barn och det är ett citat ur mein Kampf att :- "Dessa människor ( judarna) vet allra bäst hur man går med falskhet för sitt eget bästa....
Han (Schopenhauer) kallade Judarna de stora mästarna på lögner. De som inte kan se sanningen i det, eller inte vill tro på det,kommer aldrig att kunna hjälpa sanningen att segra."

Det gäller inte bara det här, det gäller mycket annat här i livet.

[fetningar ovan av mig, d00rkey]
Nu (äntligen) kommer vi till vad många enligt mig baserar sin tro om att Förintelsen inte har ägt rum på... Antisemitisk, rasistisk och/eller nazistisk indoktrinering i unga år!
2011-03-27, 19:44
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Vilket västerländskt universitet som helst. Själv är jag aktiv vid Uppsala universitet.



Här är en fotokopia av protokollet. Sista stycket på sidan är den del jag kopierade över.

http://www.ghwk.de/deut/Seite7.jpg



Men de försökte? Man ser för övrigt inte spåret av något grundvatten i bilderna av likgropar.

Jag talar inte om Birkenau i det här fallet, utan om einsatzkommando.



Nog forskat? Jag påstår inte att du hittar på. Jag påstår att du skriver av det du läst någon annan hitta på.



Det ska man ta tokstollen Hitler eller tokstollen Schopenhauer på ordet för?



Poängen är att det inte finns några sådana dokument. Ändock inträffade folkmordet. Avsaknad av en viss typ av dokumentation är inte bevis för att ingenting har inträffat.



Erkännande ja. Inte planterad berättelse. Du kräver dokument där nazisterna säger att judarna ska avrättas. I sådana fall kräver jag dokument där de allierade säger att man ska sätta dit nazisterna för en förintelse de inte begått.



Trams.

Du får plats med fler kroppar, och man använde väldigt många ugnar. Det är verkligen inte svårt att få det att gå ihop.



Birkenau förintade inte 2,5 miljoner. Så var den frågan löst.



Ja. 1,1 miljoner dödsdömda judar.



På taket? Jag vet inte exakt hur det fungerade, men gå in och läs på Nizkor.org. De förklarar enkelt och pedagogiskt det mesta.



Jag har redan citerat Heydrich, där han säger precis vad jag påstår att han ska säga.



Hitler kände till det. Förmodligen Speer också.
Om man läser Speers memoarer så då låter det som om han inte visste om dem.
Texten på ditt dokument är svårläst på grund av otydlighet, men om det står så att man beslutat förinta judar så då är det inte ett protokoll från Wannsee konferansen, för större forskning talar emot.

Dessutom har man aldrig nämnt Heydrich något vidare utan Hermann Göring, Oswald Pohl, Adolf Eichmann och sedan andra högtuppsatta som Himmler och Göbbels. Adolf Hitler förstås som inte var någon tokstolle utan ett politiskt geni.

Hur kan du säga att man inte dödade 2,5 miljoner, då Rudolf Höss skulle vittna att de gjorde så. Är det därför att du vet att de inte skulle ha hunnit kremera alla dem på några år?

Fast man använt 50 ugnar så skulle man ändå inte ha hunnit kremera så många för den tidens ugnar var väldigt långsamma jämnfört med dagens då det tar ca 40 minuter att kremera ett lik, så att det blir tunn aska.

Det finns inte dokument som bevisar den allierade lögnen, det finns bara luckor i historier och onaturlig fakta som gör det att en realistisk människa börjar tvivla. Det gäller att kunna tänka själv och inte påverkas av propaganda.

Då man byggde barackerna i Birkenau så kom grundvattnet upp i grunden och senaste sommar där var ett tydligt bevis, så det är fakta. Man kan dessutom se det i en av groparna som man säger att var en askgrop, den är full av vatten hela tiden. Och borta i hörnet där det sades att groparna för kremeringen var så är det alltid surt och blött.
Jag besöker lägret varje år pågrund av familjära orsaker, så jag känner det som min egna ficka.

Judar stred tillsammans med den marxistiska gerillan i sovjet så därför hade man utbilda skilda grupperingr som einsatzkommando för att de skulle kriga emot gerillan. Såklart att de då sköt ihjäl judar, för de stred tillsammans med ryssarna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in