Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Det var implicit att jag menade förintelseforskare. Naturligtvis menar jag inte att det inte funnits någon som forskat på t.ex. Augustinus verk Bekännelser som någonsin kommit med siffran. Det är liksom inte relevant.
[...]
Titta på min länk igen. Scrolla ned. Där ser du ett antal östblocksförfattare som menar att siffran var 4 miljoner. Detta var den officella sovjetiska positionen, och en forskare kunde råka illa ut om han påstod annat. Detta säger ingenting om historiker i väst, som är det enda väsentliga i sammanhanget.
Är du intresserad över hur det gick till kan du gå till ett bibliotek. Jag har själv skrivit hur det går till på en översiktlig nivå, men jag saknar detaljkunskaper om hur man uppskattar folkmord.
Det var implicit att jag menade förintelseforskare. Naturligtvis menar jag inte att det inte funnits någon som forskat på t.ex. Augustinus verk Bekännelser som någonsin kommit med siffran. Det är liksom inte relevant.
[...]
Titta på min länk igen. Scrolla ned. Där ser du ett antal östblocksförfattare som menar att siffran var 4 miljoner. Detta var den officella sovjetiska positionen, och en forskare kunde råka illa ut om han påstod annat. Detta säger ingenting om historiker i väst, som är det enda väsentliga i sammanhanget.
Är du intresserad över hur det gick till kan du gå till ett bibliotek. Jag har själv skrivit hur det går till på en översiktlig nivå, men jag saknar detaljkunskaper om hur man uppskattar folkmord.
https://www.flashback.org/sp29753908
wikipediaartikeln om Bronowski tar inte lång tid att läsa....
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Bronowski
...och att en man med dessa intellektuella meriter på alla vetenskapens områden skulle ha missat vad historiker i väst hade att invända mot den officiella sovjetiska positionen om dödsoffren i lägret där han själv förlorat anförvanter.....
Det är liksom [...] relevant.
Här är en annan .youtube med samma filmsekvens från Auschwitzdammen:
Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=p5Umbn6ZBuE
Dr Bronowski defends science
Dr Jacob Bronowski's passionate and moving defence of science, filmed at (Auschwitz).
• that is powerful, he was scared to go Auschwitz it took him a while to bring up the courage.
he also said he felt guilty because of the work he did during the war on planning bombing routes.
also when he went to Hiroshima and Nagasaki to do analysis of the destruction of the bomb he felt uneasy about it.
Dr Jacob Bronowski's passionate and moving defence of science, filmed at (Auschwitz).
• that is powerful, he was scared to go Auschwitz it took him a while to bring up the courage.
he also said he felt guilty because of the work he did during the war on planning bombing routes.
also when he went to Hiroshima and Nagasaki to do analysis of the destruction of the bomb he felt uneasy about it.
En till : samma sekverns, men med en annan "dragering" på godsaken:
The Human Dilemma: Dogma And Ignorance
http://www.youtube.com/watch?v=JlDumTPyn00&feature=related
Dilemmat:
Citat:
When people believe that they have absolute knowledge, with no test in reality, this is how they behave.
http://www.goodreads.com/author/quot...acob_Bronowski
Visste inte en man av Bronowskis kaliber hur fullständigt oproblematiskt invändningarna mot beteendet han fördömer hanteras av historiker?
Citat:
(min fetning)
Ursprungligen postat av Zhongda
Märker du inte att alla dina invändningar är fullständigt oproblematiska för historiker? Att man själva känner till OCH lyfter fram de "bevis" du kommer med. I deras bransch är det naturligt att man uppdaterar påståenden i takt med att man får ny kunskap.
Märker du inte att alla dina invändningar är fullständigt oproblematiska för historiker? Att man själva känner till OCH lyfter fram de "bevis" du kommer med. I deras bransch är det naturligt att man uppdaterar påståenden i takt med att man får ny kunskap.
implicit --> Förintelsehistoriker?
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Det var implicit att jag menade förintelseforskare.
Det var implicit att jag menade förintelseforskare.
Crème de la crème när det gäller uppdateringar!!!
Och med detaljkunskaper om hur man uppskattar folkmord? :
Citat:
[...]Jag har själv skrivit hur det går till på en översiktlig nivå, men jag saknar detaljkunskaper om hur man uppskattar folkmord.
Du är förintelseforskare, men...
Citat:
Bronowski var inte förintelseforskare.
...och inte heller Gitta Sereny...
Citat:
Allra helst när det inte är en förintelseforskare, som Sereny inte heller är. Hon har inte arbetat med detta mig veterligen.
Hon har bara arbetat på en översiktlig nivå? :
Citat:
http://web.fib.se/visa_kors_info.asp?Sidrubrik=Startsida%20(ettan)&e =e001&DocumentId=293&Avdelning=050&Meny=002
[...]Sereny är bra på så vis att hon själv har dykt djupt i arkiven, intervjuat bödlar, överlevande samt vittnen och över huvud taget bedrivit en synnerligen gedigen research. Hon har också tagit sig tid att bemöta de ”revisionister” som antingen förnekar nazisternas massmord helt eller försöker reducera omfattningen därav.
Igen:
Citat:
Märker du inte att alla dina invändningar är fullständigt oproblematiska för historiker? Att man själva känner till OCH lyfter fram de "bevis" du kommer med. I deras bransch är det naturligt att man uppdaterar påståenden i takt med att man får ny kunskap.
Förintelsebranchens naturliga oproblematik, alltså.
Vad är skillnaden ur branchens synvinkel gentemot Bronowski...
Citat:
Into this pond were flushed the ashes of some four million people. And that was not done by gas. It was done by arrogance, it was done by dogma, it was done by ignorance.
http://www.goodreads.com/author/quot...acob_Bronowski
...och Gitta Sereny? :
Citat:
We know that more than a million human beings were killed and lie buried in these acres, [...]!
(Into That Darkness, s.145)
(Into That Darkness, s.145)
Var de offer för Bronowskis mänskliga dilemma? :
Citat:
When people believe that they have absolute knowledge, with no test in reality, this is how they behave.
De beskrev verkligheten utifrån helhetsbilden, utan detaljkunskaper om hur man uppskattar folkmord?
Fullständigt otänkbart för historievetenskapens Förintelsebransch?
Göran Persson efterlyste en gång :
Citat:
http://www.dccam.org/Projects/Affini.../page1393.html
We do not lack information, horrendous stories, facts. But we have to improve our ability to believe them, to believe the unbelievable.
Det som Gitta Sereny befarade att vi inte kan, fast vi vet:
Citat:
We know that more than a million human beings were killed and lie buried in these acres, but it cannot be believed!
Om vi lyckas förbättra oss efter Göran Perssons recept : finns risken att vi hamnar i Bronowskis askdamm----?
Alltså, igen:
Citat:
When people believe that they have absolute knowledge, with no test in reality, this is how they behave.
Ur askan i...askan, s a s...
