2011-03-28, 00:23
  #7045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Learning by doing.

Naiv fråga, kan man inte kyla nu med något som inte modererar?

Jo, det finns gaskylda reaktorer. Men dem är konstruerade för att kyla med gas, vilket dessa inte är så det är självklar omöjligt.
Citera
2011-03-28, 00:27
  #7046
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JariK
Jo, det finns gaskylda reaktorer. Men dem är konstruerade för att kyla med gas, vilket dessa inte är så det är självklar omöjligt.

Ingen alternativ vätska man kan ta till som nödlösning till Fukushima Daiichi? Reaktoren är väl ändå sabbade, så man borde kunna tänka ganska fritt.

EDIT:
Ny EQ. Tsunamivarning utfärdad för 50cm.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-03-28 kl. 00:35.
Citera
2011-03-28, 00:27
  #7047
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hmm... Men finns det med säkerhet inget mätbart I-134 (som indikerade kedjereaktion) alls nu? Jag antar att den där typen av fel kan bli stora för isotoper med kort halveringstid. Kanske vi kan hoppas på att liknande mätfel har gjorts för Cl-38 (halveringstid 37min?) vid 1:an igår!?

Hmm... Jag antar du har sett den här (japanska):
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110327o.pdf

Andra isotoper ökar i sista tabellen (mätningar och sample idag inom 2h).

Här har vi en trolig felkälla i dom fallen som proverna analyseras manuellt på laboratorium. För att kunna korrekt utvärdera en nuklidanalys så behöver man egentligen både provtagningstid, tid mellan provtagning och analys samt mättid. Sannolikt kan vi inte räkna med att få så fullständig service i det här läget.

Det fördes en diskussion om begreppet ND i samband med aktivitetsmätningar. ND står nog inte för No Data utan för Not Detected dvs att analysvärdet ligger under detektionsgränsen. Åtminstone borde man kunna utgå från det när det gäller kvalificerade laboratorieanalyser.
Citera
2011-03-28, 00:30
  #7048
Medlem
Ojss avatar
Hade en länk till en "live" strålningsmätare i tokyo förut, men den har tagits bort. någon som vet om det finns en som funkar?
__________________
Senast redigerad av Ojs 2011-03-28 kl. 00:32.
Citera
2011-03-28, 00:36
  #7049
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ojs
Hade en länk till en "live" strålningsmätare i tokyo förut, men den har tagits bort. någon som vet om det finns en som funkar?

De kommer och går lite. De här har varit pålitliga:
http://www.ustream.tv/channel/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%8 2%A6%E3%83%B3%E3%82%BF
http://mu.jklmnop.net/japan/
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B 0%B7%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99% E3%83%AB

Om någon har motsvarande i Ibaraki eller Fukushima, posta gärna länk!
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-03-28 kl. 00:54.
Citera
2011-03-28, 00:36
  #7050
Medlem
dumboears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ingen alternativ vätska man kan ta till som nödlösning till Fukushima Daiichi? Reaktoren är väl ändå sabbade, så man borde kunna tänka ganska fritt.

EDIT:
Ny EQ. Tsunamivarning utfärdad för 50cm.

Preliminärt en 6.5.

Ja, man använder väl vatten spetsat med stora mängder bor misstänker jag.
Citera
2011-03-28, 00:41
  #7051
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dumboear
Preliminärt en 6.5.

Ja, man använder väl vatten spetsat med stora mängder bor misstänker jag.

Borsyra tycks ju vara en bristvara. Finns det verkligen inget alternativ till vatten? Tänk fritt. Allt har gått sönder.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-03-28 kl. 00:48.
Citera
2011-03-28, 00:47
  #7052
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Här har vi en trolig felkälla i dom fallen som proverna analyseras manuellt på laboratorium. För att kunna korrekt utvärdera en nuklidanalys så behöver man egentligen både provtagningstid, tid mellan provtagning och analys samt mättid. Sannolikt kan vi inte räkna med att få så fullständig service i det här läget.

Det fördes en diskussion om begreppet ND i samband med aktivitetsmätningar. ND står nog inte för No Data utan för Not Detected dvs att analysvärdet ligger under detektionsgränsen. Åtminstone borde man kunna utgå från det när det gäller kvalificerade laboratorieanalyser.

Ja jag såg också ND stod utskrivet som "Not Detected" hos Tepco eller NISA.

Har du något att tilläga i quarks uppskattning av 50 Sv/h i 2:ans källare?

Har du någon ny insider information?
Citera
2011-03-28, 00:51
  #7053
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Borsyra tycks ju vara en bristvara. Finns det verkligen inget alternativ? Tänk fritt. Allt har gått sönder.

Borax/borsyra är nog ingen bristvara i sig men leveranstiden är säkert 14 dagar. Det finns ju dessutom borax/borsyra på andra kärnkraftverk i Japan som man kunde få låna. Det borde vara OK så länge dom övriga kraftverken inte nollställer sina egna förråd.

Det kan också vara så att Fukushima har dammsugit närliggande kärnkraftverk på borax/borsyra utan att vi vet om det.
Citera
2011-03-28, 00:55
  #7054
Medlem
Här är lite färska bilder
http://www.youtube.com/watch?v=ho-8e-lU0XA&feature=youtu.be
Citera
2011-03-28, 00:58
  #7055
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja jag såg också ND stod utskrivet som "Not Detected" hos Tepco eller NISA.

Har du något att tilläga i quarks uppskattning av 50 Sv/h i 2:ans källare?

Har du någon ny insider information?

Tiden har varit hårt pressad några dagar pga arbete och familj. Återkommer imorgon eftermiddag/kväll.

50 Sv i källaren låter obehagligt men säkert sant.

För övrigt tycker jag vi har fått en ganska bra nivå i tråden nu. Nya medlemmar har poppat upp med bra kunskaper, det känns stabilt.

Bevakningen av och diskussionerna om aktivitetsnivåer, både utanför och i kraftverket, fungerar mycket bra. Samma sak när det gäller konstruktionsfrågor och allmän kärnkraftsteknik.

Bra jobbat på många håll!
Citera
2011-03-28, 01:15
  #7056
Medlem
Mycket trevligt att trådan tagit en sådan vändning sista tiden. Vill bara tacka alla kunniga diskussionsdeltagare som bidrar med kunskap för oss som inte är lika insatta, väldigt intressant läsning!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in