2014-03-06, 22:58
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Askenar
Större befolkning => Fler rekryter?
Och därför ska de skjuta på tavlor när folk står bredvid? Det tror jag inte på.
Citera
2014-03-06, 22:59
  #194
Medlem
BallsMans avatar
(Jag är kluven i denna frågan, då jag av historieböcker och historietidningar - samt allmänt "Flashbackande", googlande och läsningar av Wiki-artiklar... inte direkt kan påpeka att jag är expert, men hyfsat påläst.)

Brittiska Special Air Service, SAS, ligger förmodligen längst fram på tippen av spjutspetsen vad det gäller utbildning; strategiskt och taktiskt, utrustade med den senaste tillgängliga teknologin i händerna och lååång erfarenhet av gisslandraman, infiltration, sabotage, fritagningar, krigföring i alla slags miljöer osv... alltså ett förband med god dokumenterat "CV", om vi kallar det så.

Å andra sidan, har vi Spetsnaz.
Troligtvis utrustade med det absolut senaste som vi i västvärlden säljer till dem (ponera då att väst har valt att behålla vissa "yrkeshemligheter" inom nationerna), de genomgår hård utbildning med pennalism och andra otäckheter som inte förekommer i västerländska förband.

Det mesta jag har läst om Spetsnaz omfattar till största del kontraterrorism inom Rysslands gränser, och angränsande konflikter som förlöpt i Afghanistan, Tjetjenien och dylika skräpländer.

Även om Spetsnaz definitivt är riktigt effektiva, så hade jag hade lagt mina pengar på SAS - med tanke på deras otroliga väldokumenterade framgångar i fiendeland långt bortom U.K, genom historien.
Citera
2014-03-06, 23:05
  #195
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jag håller med, såtillvida att grundfrågan handlar om hur mycket vi behøver rusta upp vårt førsvar før att møta hotet, som alltid ær abstrakt...

Nær det gæller diskussion av faktiska ryska system eller førmågor, så blir det alltid en ganska stor mængd "det ær rysk skit"-inlægg.

Missførstå mig rætt hær, då jag ær væl medveten om att många ryska system och utbildningstyper varit undermåliga, eller haft stora inbyggda problem och felaktigheter. Det jag vænder mig emot ær den dær fjantiga "allt ryskt ær skit, alla ryssar ær værdeløsa"-mentaliteten som man ofta støter på.

Min erfarenhet (av frågan i frågan) är att militärt yrkesfolk alltid har haft en hälsosam respekt för ryska förmågor. Det man bör inse är att ryssen är annorlunda i många aspekter, särskilt vad det gäller värderingar runt våld, konsekvensanalys, hur långt man kan gå för att nå målen och vilken hänsynslöshet som då kan visas.

Sedan fanns (kalla kriget) en stor portion "ta det säkra före det osäkra"-tänk som överdrev eller maximerade alla förmågor och framförallt inte insåg att spännvidden mellan de mest kvalitativa och de mindre kvalitativa förbanden ibland var uppseendeväckande stor. Till detta kom några lokala svenska felbedömningar, typ "ryska tanks kan inte köra på norrländska myrar" - men det är bisaker.

Dagens småMÖPAR har naturligtvis ingen aning. De läser datablad och då brukar vara en amerikansk eller tysk vagn vara worlds best tank. I vår tråd tittar man på film, ser tillrättalagda "dokumentära" berättelser och så drar man slutsatsen att SEALS är bäst för de vinner alltid, på film.
Citera
2014-03-06, 23:26
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lampan.
Källa på det? Som om de skulle riskera varandras liv för ingen nytta?

kan bekräfta att det stämmer. vilket givetvis är idioti - det är ju bättre att ha några extra elitsoldater och att de blir dödade av terrorister i stället för nervösa prickskyttar...
Citera
2014-03-07, 00:06
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knake
kan bekräfta att det stämmer.
Bra källa
Citera
2014-03-07, 00:32
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lampan.
Bra källa

Alltså de är standard i Indien : D

https://www.youtube.com/watch?v=mV5VoZb1SHo
Citera
2014-03-07, 00:50
  #199
Medlem
Såg en talibanledare garva åt amerikanarna och som sa att de enda soldater de fruktat från väst var just Spetsnaz. Västs armeér och specialförband är helt baklåsta av politisk korrekthet, de kan inte agera fritt på samma sätt. Ett bra exempel är tex hanteringen av somaliska pirater. När USA i början jagade dem så skulle de tillfångatagas och dömas i domstol och det var mycket jidder om var och hur de skulle dömas och sitta i fängelse Ryssarna däremot skjuter dom direkt eller sätter dem på sjunkande flottar ute på havet vilket de kan göra eftersom journalisterna i väst accepterar att ryska förband går hårt fram. Vilket de inte gör med västförband.
Citera
2014-03-07, 05:41
  #200
Medlem
camos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barsuk
Så här övar man i Ryssland: http://www.youtube.com/watch?v=B7nXMH3ts5k

Vore ju synd att öva ute i terrängen och med utrustning + vapen
Citera
2014-03-07, 10:58
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Såg en talibanledare garva åt amerikanarna och som sa att de enda soldater de fruktat från väst var just Spetsnaz. Västs armeér och specialförband är helt baklåsta av politisk korrekthet, de kan inte agera fritt på samma sätt.

Undrar om "talibanledaren" tycker samma sak efter en kill/capture räd mot honom.
Citera
2014-03-07, 12:14
  #202
Medlem
LojtnantWerners avatar
gissningslek va? SAS som folk säger här i tråden, kanske för dom är mytomspunna av samma medier som pumpar ut filmer om Navy Seals, men ingen pumpar ut filmer om Spetsnaz eller tyska, belgiska, svenska eller franska motsvarigheterna, svaret är nog svårt, men beror nog helt och hållet på situationen, Spetsnaz är nog bäst där dom verkar i Ryssland med sattelitstater och saknar nog inte någon utrustning som vissa tror, har nog annorlunda utrustning bara, annan tradition, där det nu är skarpt läge i Ukraina och närhet har varken SAS eller Navy Seals chans helt enkelt för man inte kan terrängen som Spetsnaz, sluta lär er historia av filmer! bara amerikaner och idioter som gör det
Citera
2014-03-07, 12:35
  #203
Medlem
Turrluffs avatar
Vad jag förstått är det väldigt skiftande kvalitet och kunskap i olika spetsnaz. Den som är i Ukraina skall tydligen vara den bästa.
Citera
2014-03-07, 20:51
  #204
Medlem
Skranks avatar
Spetsnaz är ett samlingsnamn för alla Rysslands olika specialförband samt underrättelsetjänsten. Ungefär som att banka ihop Delta force, Navy Seals, CIA och den Amerikanska marinkåren i ett. Jämförelsen blir därför rätt märklig då det helt enkelt inte är samma sak.

En standard Navy Seal-soldat har genomgått mycket mer utbildning och är mer specialiserad än en soldat i 80% av Spetsnaz förbanden, för att göra en rättvis bedömning måste man jämföra med elitförbanden inom Spetsnaz, exempelvis Spetsnaz MVD eller ODON.

Vilka som är "bäst"? Har ingen aning och troligtvis ingen i tråden heller.

Vet inte om det nämnts så mycket i tråden men Israeliska Shayetet 13 platsar garanterat på topp 3 listan över världens bästa specialförband också. Stått för en rad väldigt lyckade operationer genom åren som jag tvivlar på att olika Spetsnaz-förband skulle klara av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in