Inbördeskrig i Libyen? Sammanfogad tråd [Mod]

Du bortser dock helt från att demonstranterna bevisligen kontrollerar stora delar av landet nu. Således måste Gaddafi, om han tänker sitta kvar, göra någon slags gigantisk motattack med resurser som han inte är i närheten av att ha, med en militär som är oerhört splittrad. Annars kommer otvivelaktigt snaran dras åt mer och mer.

Ett par tusen illa rustade, lätt beväpnade, oorganiserade legoknektar gör på det stora hela varken till eller från när det väl kommer till kritan. Dessa är som bekant dessutom kända för att vara opportunistiska och så fort krigslyckan sviktar kommer de fly hals över huvud.


Gaddafi sägs snarare vara i det närmaste utan vänner. Och det är knappast utan potentiella konsekvenser som Tchad eller något annat pajasland skulle lägga sig i för mycket när hela det internationella samfundet tittar på. Och vad skulle de egentligen kunna göra som på något sätt har effekt, annat än att försöka ge sig på en regelrätt invasion, när landet i så hög grad nu kontrolleras av demonstranter.

Ja, jag ser inte hur det här ska utvecklas till MG:s fördel. Trots mycket begränsad nyhetsrapportering framstår det ändå som om anti-MG grupperna har haft momentum i stort sett hela tiden. Det är väl fortfarande oklart hur läget är just i Tripoli, och vad gör den omskrivna Khamis-brigaden?

Igår gick det rykten (finns något bekräftat?) om att MG har tillgång till biologiska/kemiska vapen. Men han har ju haft tillgång till tanks också som fallit i anti-MG-gruppernas händer. Dvs det räcker ju inte att ha vapen, man måste ju kunna ha militär som är villig att använda den också, och villig militär verkar MG definitivt ha brist på. Jag tror (och hoppas) inte biologiska/kemiska vapen kommer användas.

Igår hörde jag också på Press-TV att nära släktingar (barn, svägerska?) till MG hade försökt fly till Libanon och Italien.

Jag tror det är en tidsfråga, det mesta går inte MG:S väg. Jag tror MG blir lynchad alternativt kommer hans öde bli ungesfär som Saddams.

Nu ska FN fundera på om de ska sätta in militär i Libyen.

Med tanke på hur Islamister och dess vänner reagerat över samfundets närvaro i tex Afghanistan, hur ser det ut denna gång? Vill islamdyrkarna ha hjälp där nere nu, men sedan vända på kappan och ursäkta självmordsbombare mot väst med att väst krigar i "deras länder"?

Fredagsbönen är ett ypperligt tillfälle att samla demonstranterna avsiktsmässigt ytterligare. Med tanke på att internet och telefoni verkar stängas av med jämna mellanrum är det nog svårt att arbeta med en enad front på ett mer militäriskt sätt.
Jag tror inte på att Egypten kommer gå in. Dels med tanke på vad de själva varit med om de senaste veckorna, läget är långt i från löst i deras eget land, mycket arbete kvarstår. Men även att om civila egyptier går in i Libyen så kommer det mest handla om fler dödsoffer än något annat, i så fall måste den Egyptiska militären engageras och som jag nämnde först så har de andra saker för sig just nu.
Klart kommer MG inte tänka om bara för att en lång svensk från Halmstad sätter ner foten. Sen handlar det nog också om sättet USA agerar på, att hålla en kritisk men inte alltför hård linje förrän man har fått ut sina landsmän, en allt för hård linje skulle kunna göra svenska medborgare i Libyen till måltavlor.

Jag blir så trött.
Trevligt med en uträkning på det. 40 norska ören är ganska mycket på bensinpriset men kan man bara räkna om det till svenska ören eller påverkas detta av att de har olja själva?

Konstigt för i de flesta medier har det stått om att AQ inte har varit delaktiga i upproren. Dessutom tjänar nog inte AQs syften på att nordafrika blir mer fritt, det är betydligt lättare att värva missnöjda ungdomar i det Libyen som vi sett med en hård auktoritär statsapparat och där väst har setts som en variabel som påverkat landet negativt än i ett land som inte har samma hårda styre och där väst mer kan ses som ett vettigt stöd.

Läget i Afghanistan och Libyen är otroligt skiljt. Afghanistan har blivti våldtaget av väst och Ryssland sen 70talet, Libyen har lidit under en gemensam fiende i form av MG sen 60-talet. Afghanistan har också en stark islamistisk rörelse i form av talibanerna som Libyen saknar, dessa talibaner har också styrt A och tvingat på folk en mer radikal islamism än vad som fanns tidigare, detta fenomen existerar inte i Libyen. Som sagt tidigare i tråden, i Libyen är religion inte den stora faktorn utan klan och stamtillhörighet. Detta talar mer för inre oroligheter än för fundamentalister som söker sig utomlands för att utföra sina dåd. Libyen har nog också en större möjlighet till reell uppslutning när MG är borta än A då man i A fick bort Talibanerna från styret men inte ur landet, i stora delar av A har Talibanerna fortfarande en verklig makt. I Libyen handlar det om att få bort en diktator från sin post, inte en stor organisation. Även om många är trogna MG idag handlar det i verkligheten mer om att hålla sig god med makten än verklig lojalitet. När MG är borta kommer dessa som håller sig nära diktatorn idag söka nya lojaliteter och det kommer bli viktigt för dom att tvätta sin smutsiga byk. Bevis för detta ser vi redan när fler och fler MGtrogna hoppar av eller byter sida. Med detta sagt tror jag inte det kommer bli en lätt situation i Libyen när MG väl är bort, allt annat. Det är svårt att bygga upp en fungerande statsapparat efter 42 år av hårt diktatorskap, många av de institutioner som är vitala för att en stat ska fungera existerar inte i dagens Libyen så det måste byggas från grunden. Det kommer vara samma problematik i framtidens Libyen som det var i staterna som lämnades vind för våg av kolonialmakterna under 1900-talets mitt.

Låter som en idiotisk idé.

innan du öppnar munnen kanske du ska läsa på:

Casualties:
Residents of Benghazi told Al Jazeera that at least 200 people had died, while the New York-based Human Rights Watch put the countrywide death toll at a "conservative" 104 on 19 February,[80] while an update on 22 February stated that there were at least 62 casualties.[164] They also suggested the actual deaths in Benghazi had probably passed 100 on 20 February.[87] Other sources list the number of deaths to be 220 in Benghazi alone.[165] On 22 February the International Coalition Against War Criminals gave an estimate that 519 people had died, 3,980 were wounded and over 1,500 were missing.[10]

Human Rights Watch have estimated that at least 233 people had been killed by February 22.[11]

On 23 February Italy's Minister of Foreign Affairs Franco Frattini stated that according to his information 1,000 people had died so far.[166][167]

Among the security forces there had been more than 300 dead, including mercenaries. On 18 February, two policemen were hanged by protestors in Benghazi.[7] Also, on the same day, 50 African mercenaries, mostly from Chad, were executed by the protestors in al-Baida when they burned down the police station in which they locked them up.[70] Additionaly, another 15 captured mercenaries were lynched in al-Baida, Benghazi and Darnah on February 18th and 19th.[168] The bodies of some of them were put on display and caught on video.[169][170] By February 23, the government confirmed that 111 soldiers had been killed.[171] On February 24, the IFHR said that 130 soldiers had been executed in Benghazi and al-Baida, after they mutinied and sided with the protestors.[172]

Nu är galengubbe nummer 2 igång igen, Hugo Chavez med andra ord. Han stödjer MG, föga förvånande, bland annat genom sin twitter.
http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/feb/25/libya-turmoil-gaddafi-live#block-3

Är detta rätt twitterflöde: http://twitter.com/#!/chavezcandanga ?
Ett språk jag inte behärskar.

Det har ryktats om att piloterna som sköt ut sig hade blivit utsatta för ett gammalt kommunistknep som går ut på att ge dom precis tillräckligt med bränsle för att flyga en bombrunda och sedan återvända, men inte mer.

Att Chavez stöderr MG är som du säger föga förvånande. Kaka söker maka är ett gammalt ordspråk. Det jag irriterar mig mest på är hur sega FN är även om det inte helt heller är förvånande. Att de inte tidigare stäng luftrummet så att inga legoknktar kommit in är mer eller mindre katastrof. Nu talas det om att sätta in militär hjälp, vilket inte någon egentligen vill ha. För mig innebär det att man missat utryckningen och försöker släta över det med att skicka ut brandkåren till ett redan övertänt hus.

Liknelsen håller. Vad jag undrar och har undrat tidigare men som jag inte tror mig fått svar på är kring att stänga luftrummet. Kan FN (eller vem som gör det) stänga en suverän nations luftrum utan nationens medgivande?

Nej det är väl det som är haken men å andra sidan skit i det.