2025-09-01, 22:56
  #89041
Medlem
Den rumänska porslinsdockan får till det på ett träffande sätt här tycker jag. Hon skriver om socialdemokraternas allt mer högljudda vurm för palestina och mot Israel/Judar. Utan att överhuvudtaget ge mig in i diskussionen rätt eller fel, folkmord eller ej, svält eller ej, Hamas en vidrig mördarsekt eller en fullt legitim frihetssökande älskvärd folkrörelse, så känner jag starkt igen mig i hennes resonemang här.


Citat:
Nyheten är inte att maktpartiet Socialdemokraterna opportunistiskt använder utrikespolitiken som ett inrikespolitiskt slagträ. Nyheten är att S – i ett politiskt landskap där antisemitismen eskalerar och anti-västligt hat framträder som allt mer bärande element för växande väljargrupper – ser sig nödgade, och nedlåter sig till, att föra fram de konspirationsteorier som hittills har varit bannlysta i seriösa partier.


Citat:
Den anti-israeliska rörelsen använder i Sverige, precis som i andra delar av Europa, kriget i Gaza som en murbräcka för att föra in nya normer i västerländsk politik. I den allt mer tongivande alliansen mellan å ena sidan den identitetspolitiska vänstern och å andra sidan den importerade dysfunktionella politiska kultur som präglas av hot om våld, inte sällan i islamistisk skepnad, finns inget erkännande av behovet av gemensamma demokratiska spelregler

Jag har vid något tillfälle uttryckt mitt hat kring den palestinademonstration jag av en olyckshändelse bevittnade straxt efter den 7 oktober. Mitt hat mot demonstrationen/demonstranterna bottnade inte i varken hat mot Palestina eller kärlek till Israel. Tvärtom är jag faktiskt ganska likgiltig eller snarare negativ till båda. En ordentlig atombomb över hela området skulle undanröja många problem och knappast lämna mig gråtandes av sorg.

Men Alice är rätt på det här tycker jag. Det är ett anti-västligt hat som promenerar från Odenplan varje lördag. Det är en "murbräcka" för att ändra svensk politik. Det är en arabisk styrkdemonstration med muslimska förtecken över exakt vilken numerär de besitter samt vilket våldskapital de kan samla ihop om "Svennefittorna" skulle få för sig att försöka sätta ned foten. Och vänstern är de nyttiga idioter som möjliggör hela denna positionsförflyttning. Varje lördagsdemonstraton från Odenplan och varje saboterat demokratiskt möte från Palestinademonstranterna är endast ett kriminellt arabiskt dominansbeteende ivrigt påhejat av det vidrigaste vänsterslöddret. Den som inte tror mig kan ju bara titta på fotot i artikeln från Expressen som länkas nedan.....

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/...svensk-politik

https://www.expressen.se/nyheter/pol...tremt-budskap/
__________________
Senast redigerad av Runningonempty 2025-09-01 kl. 23:00.
Citera
2025-09-01, 23:25
  #89042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Du blandar ihop svenskar med finanskapitalismen som system. Jag säger inte att svenskar är improduktiva -- tvärtom har Sverige hög produktivitet inom exportsektorn. Men den ekonomiska modellen bygger på något helt annat: importerad produktion + inhemsk konsumtion, finansierad via hushållens enorma skulder och befolkningstillväxt. Svenskar jobbar, producerar och är högproduktiva i de sektorer där Sverige är starkt. Det parasitära ligger i den globala struktur vi är inlåsta i -- inte i moral eller "mentalitet". Är det några jag klandrar är det de som fattat beslut i Stockholm, Brüssel och Washington som fått oss fastna i den här soppan.

Statsskulden är låg, men irrelevant -- hushållens skulder är bland de högsta i världen. Att skuldkvoten minskat lite ändrar inte det.

Att vi kan importera billiga varor beror inte på att svenskar är parasiter, utan på global arbetsdelning och finansialisering. Det är inte ett moraliskt omdöme utan en beskrivning av systemets logik.

Samma fundamentala missförstånd. Vi importerar saker för att vi har råd att göra det. Det är inte svårare än så.

Detta har ingenting med invandringen att göra, i synnerhet inte asylinvandringen.
finansierad via hushållens enorma skulder och befolkningstillväxt
Här säger du rakt ut att invandrarna finansierar oss svenskar. Det är tvärtom.
Citera
2025-09-01, 23:34
  #89043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Du har helt rätt. Den kan inte bygga på det. Men här gäller Keynes ord The market can stay irrational longer than you can stay solvent.

Och bankernas tillgångar räknat i Sveriges årliga BNP kan öka från 1,8 gånger för 25 år sedan till 3 gånger nu. Fast det är förstås som du skriver inte ens teoretiskt möjligt att svensk ekonomi kan bygga på konsumtion av bostäder. Men banksektorn kan bygga på det, and bloody well får man säga.

https://www.ekonomifakta.se/sakomrad...n_1213867.html

En snabb befolkningsökning, med massiv propaganda och moralisk stigmatisering som nedhållande eld för att undertrycka invändningar, syftande till masskonsumtion av bostäder för pengar som de konsumerande inte har, beredvilligt tillhandahållna av deras lokale kra... förlåt personlige bankkontakt heter det förstås i civiliserade kretsar, i utbyte mot deras eviga själ och frihet, syftande till en så snabb omfördelning av tillgångar att den är fullbordad innan nån märkt något. På bara 25 år har mycket hänt, en framgångssaga för penningutlånarna.

För en sådan disruptiv omfördelning av tillgångarna måste man först manipulera politiken. Och pervertera den allmänna moralen, så att den som vågar säga sin grundade mening offentligt framställs som den mest omoraliske av alla, medan den som papegojlikt upprepar de ordmagiska flosklerna gäller för att vara en hedervärd och anständig person.

Det har absolut inte syftat till köp av bostäder. Idén är befängd. Det finns i princip ingen direkt koppling till invandringen över huvud taget - annat än om du menar att invandrarna givit oss mer ekonomiskt utrymme. Det finns inga tecken på att bankerna har mycket mer vinstmarginal än tidigare. De hade till och med kris runt 2008-9! Ingen "omfördelning" har ägt rum. Räntorna var extremt låga under en lång period.
Citera
2025-09-01, 23:36
  #89044
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Samma fundamentala missförstånd. Vi importerar saker för att vi har råd att göra det. Det är inte svårare än så.

Detta har ingenting med invandringen att göra, i synnerhet inte asylinvandringen.
finansierad via hushållens enorma skulder och befolkningstillväxt
Här säger du rakt ut att invandrarna finansierar oss svenskar. Det är tvärtom.

Nej, jag säger inte att "invandrarna försörjer svenskar". Jag säger att hela modellen är beroende av befolkningstillväxt i sig -- fler konsumenter, fler låntagare, fler skattebetalare, oavsett nettobidrag. Det är systemets sätt att hålla igång hjulen.

Att vi kan importera billiga varor handlar inte bara om svensk produktivitet, utan om global arbetsdelning + finansialisering. Sverige är produktivt i vissa sektorer, men systemet i stort bygger på importerad produktion och krediter. Det är därför vi sitter fast i en modell som kräver ständig expansion.
Citera
2025-09-01, 23:42
  #89045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Nej, jag säger inte att "invandrarna försörjer svenskar". Jag säger att hela modellen är beroende av befolkningstillväxt i sig -- fler konsumenter, fler låntagare, fler skattebetalare, oavsett nettobidrag. Det är systemets sätt att hålla igång hjulen.

Fler konsumenter av varor importerade från Asien har noll och intet med Sveriges finansiella system och dess beständighet att göra. Detta är en utgift. De du kallar "fler skattebetalare" är skattekostnader. Nu gjorde du det igen, påstår att invandrare finansierar oss svenskar via skatter.

Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Att vi kan importera billiga varor handlar inte bara om svensk produktivitet, utan om global arbetsdelning + finansialisering. Sverige är produktivt i vissa sektorer, men systemet i stort bygger på importerad produktion och krediter. Det är därför vi sitter fast i en modell som kräver ständig expansion.

Det krävs absolut inte ständig expansion. Detta är rakt av felaktigt och du gör samma misstag igen - inbillar dig att invandrarna ger oss tillväxt. Broken Window Fallacy.

Idén att Sverige "bygger på" importerade kläder(?) från Asien är vansinnig. Hade kläder inte tillverkats där hade vi skaffat kläder på annat vis.
Citera
2025-09-01, 23:55
  #89046
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det har absolut inte syftat till köp av bostäder. Idén är befängd. Det finns i princip ingen direkt koppling till invandringen över huvud taget - annat än om du menar att invandrarna givit oss mer ekonomiskt utrymme. Det finns inga tecken på att bankerna har mycket mer vinstmarginal än tidigare. De hade till och med kris runt 2008-9! Ingen "omfördelning" har ägt rum. Räntorna var extremt låga under en lång period.

Självklart var inte "planen" explicit att koppla invandring till bostadsmarknaden -- men det är så systemet i praktiken har fungerat. Befolkningstillväxten har ökat bostadsefterfrågan, hushållens skulder har flerdubblats på 25 år, och bankernas balansräkningar har vuxit i samma takt.

Att bankernas vinstmarginaler inte är större är ointressant -- med så pass mycket större balansräkningar kan de tjäna lika mycket på lägre marginaler. Och omfördelningen syns inte som en "teori" -- den syns i att unga och låginkomsttagare är permanent utestängda från bostadsmarknaden, medan de som redan ägde tillgångar sitter på enorma värdestegringar.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Fler konsumenter av varor importerade från Asien har noll och intet med Sveriges finansiella system och dess beständighet att göra. Detta är en utgift. De du kallar "fler skattebetalare" är skattekostnader. Nu gjorde du det igen, påstår att invandrare finansierar oss svenskar via skatter.



Det krävs absolut inte ständig expansion. Detta är rakt av felaktigt och du gör samma misstag igen - inbillar dig att invandrarna ger oss tillväxt. Broken Window Fallacy.

Idén att Sverige "bygger på" importerade kläder(?) från Asien är vansinnig. Hade kläder inte tillverkats där hade vi skaffat kläder på annat vis.

Du läser fel. Jag säger inte att invandrare "försörjer" svenskar, utan att befolkningstillväxt i sig är bränsle i en skulddriven modell: fler låntagare, fler skattebetalare (även om många betalar lite), fler konsumenter. Det betyder inte nettobidrag, utan volym.

Expansion är inbyggt i modellen -- pensionssystemet, bostadsmarknaden och välfärdsfinansieringen är alla beroende av ständig tillväxt. Det är inte en normativ poäng, det är en strukturell beskrivning.

Och nej, importerad produktion är inte en petitess. Sverige kan inte bara "ställa om" till att tillverka allt själva. Den globala arbetsdelningen är redan en del av modellen, och det är just därför den blir så parasitär.
Citera
2025-09-02, 00:18
  #89047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Självklart var inte "planen" explicit att koppla invandring till bostadsmarknaden -- men det är så systemet i praktiken har fungerat. Befolkningstillväxten har ökat bostadsefterfrågan, hushållens skulder har flerdubblats på 25 år, och bankernas balansräkningar har vuxit i samma takt.

Att bankernas vinstmarginaler inte är större är ointressant -- med så pass mycket större balansräkningar kan de tjäna lika mycket på lägre marginaler. Och omfördelningen syns inte som en "teori" -- den syns i att unga och låginkomsttagare är permanent utestängda från bostadsmarknaden, medan de som redan ägde tillgångar sitter på enorma värdestegringar.

De som inte har pengar kan inte låna till en dyr bostad. Det stämmer. Det har aldrig varit annorlunda. Du kan inte samtidigt påtala det och säga att invandrare ger en massa fler låntagare. Det går inte ihop.

Det går att köpa en bostadsrätt i Säffle, 3 rok, för 50 000 kr. Det är inte Stockholmsområdet - det är billigare - efterfrågan är lägre. Det påverkar priset.

Det kan per definition inte "omfördelas" från folk som inte har några pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Du läser fel. Jag säger inte att invandrare "försörjer" svenskar, utan att befolkningstillväxt i sig är bränsle i en skulddriven modell: fler låntagare, fler skattebetalare (även om många betalar lite), fler konsumenter. Det betyder inte nettobidrag, utan volym.

Expansion är inbyggt i modellen -- pensionssystemet, bostadsmarknaden och välfärdsfinansieringen är alla beroende av ständig tillväxt. Det är inte en normativ poäng, det är en strukturell beskrivning.

Och nej, importerad produktion är inte en petitess. Sverige kan inte bara "ställa om" till att tillverka allt själva. Den globala arbetsdelningen är redan en del av modellen, och det är just därför den blir så parasitär.

Du har fel. Asylinvandrare i synnerhet är inte kreditvärdiga. När de har fina bilar är det ofta så att de är upp till fyra-fem personer som gått ihop med pengar. Fler konsumenter av importerade varor hjälper inte Sverige. Detta är en minuspost i BNP-uträkningen. Pensionssystemet är inte beroende av det vilket sågs till av pensionsreformen 1994. Du påstår att finansiering av välfärd är beroende av tillväxt. Argument för det? Saknas. Du påstår också, per definition, att svenskar inte är kapabla att skapa ekonomisk tillväxt.

Uttryckligen parasitär nu. Då kallar du svenskar parasiter.
Citera
2025-09-02, 00:27
  #89048
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
De som inte har pengar kan inte låna till en dyr bostad. Det stämmer. Det har aldrig varit annorlunda. Du kan inte samtidigt påtala det och säga att invandrare ger en massa fler låntagare. Det går inte ihop.

Det går att köpa en bostadsrätt i Säffle, 3 rok, för 50 000 kr. Det är inte Stockholmsområdet - det är billigare - efterfrågan är lägre. Det påverkar priset.

Det kan per definition inte "omfördelas" från folk som inte har några pengar.



Du har fel. Asylinvandrare i synnerhet är inte kreditvärdiga. När de har fina bilar är det ofta så att de är upp till fyra-fem personer som gått ihop med pengar. Fler konsumenter av importerade varor hjälper inte Sverige. Detta är en minuspost i BNP-uträkningen. Pensionssystemet är inte beroende av det vilket sågs till av pensionsreformen 1994. Du påstår att finansiering av välfärd är beroende av tillväxt. Argument för det? Saknas. Du påstår också, per definition, att svenskar inte är kapabla att skapa ekonomisk tillväxt.

Uttryckligen parasitär nu. Då kallar du svenskar parasiter.

Haha. Du börjar likna en hund som jagar sin egen svans. Hur vore det om du slutade gå i cirklar? Och du snurrar ihop nivåerna. Jag säger inte att invandrare i sig är kreditvärdiga eller försörjer svenskar. Poängen är att befolkningstillväxt i stort driver systemet: mer efterfrågan på bostäder, mer tryck till välfärden, fler transaktioner att beskatta, större balansräkningar för bankerna.

Det betyder inte att svenskar är parasiter. Tvärtom -- svenskar är högproduktiva i de sektorer där vi faktiskt producerar. Det parasitära ligger i systemet: att ekonomin vilar på skulder, tillgångspriser och importerad produktion snarare än på den egna produktiviteten.
__________________
Senast redigerad av ViribusUnitis 2025-09-02 kl. 00:32.
Citera
2025-09-02, 00:49
  #89049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Haha. Du börjar likna en hund som jagar sin egen svans. Hur vore det om du slutade gå i cirklar? Och du snurrar ihop nivåerna. Jag säger inte att invandrare i sig är kreditvärdiga eller försörjer svenskar. Poängen är att befolkningstillväxt i stort driver systemet: mer efterfrågan på bostäder, mer tryck till välfärden, fler transaktioner att beskatta, större balansräkningar för bankerna.

Det betyder inte att svenskar är parasiter. Tvärtom -- svenskar är högproduktiva i de sektorer där vi faktiskt producerar. Det parasitära ligger i systemet: att ekonomin vilar på skulder, tillgångspriser och importerad produktion snarare än på den egna produktiviteten.

Mer tryck på välfärden skulle vara till... hjälp? Återigen med beskattning, som om de försöjer oss svenskar med skatteintäkter.

Det är samma sak igen. Sverige är ett produktivt land, svenskar är produktiva, alltså kan vi importera saker. Köpa saker. Du har fundamentala missförstånd. Per definition vilar ekonomin på den egna produktiviteten - det är det som är ekonomin. Så är det i varje land som finns.
Citera
2025-09-02, 00:53
  #89050
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Mer tryck på välfärden skulle vara till... hjälp? Återigen med beskattning, som om de försöjer oss svenskar med skatteintäkter.

Det är samma sak igen. Sverige är ett produktivt land, svenskar är produktiva, alltså kan vi importera saker. Köpa saker. Du har fundamentala missförstånd. Per definition vilar ekonomin på den egna produktiviteten - det är det som är ekonomin. Så är det i varje land som finns.

Du blandar ihop mikronivån (individer och exportsektorer som faktiskt är produktiva) med makronivån (hela systemets funktionssätt). Ja, svenskar är produktiva -- det har jag aldrig förnekat. Men välfärden är inte självfinansierande bara för att det finns produktiva individer. När befolkningen växer ökar också trycket på vård, skola och pensioner -- vilket gör att modellen är beroende av ständig expansion för att inte spricka.

Det är därför jag säger att systemet är parasitärt: inte för att svenskarna saknar arbetsmoral, utan för att själva modellen kräver att kostnaderna växer fortare än intäkterna, och täcks upp genom skulder, tillgångsbubblor och importberoende.
Citera
2025-09-02, 04:28
  #89051
Medlem
Tavastehuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Du blandar ihop mikronivån (individer och exportsektorer som faktiskt är produktiva) med makronivån (hela systemets funktionssätt). Ja, svenskar är produktiva -- det har jag aldrig förnekat. Men välfärden är inte självfinansierande bara för att det finns produktiva individer. När befolkningen växer ökar också trycket på vård, skola och pensioner -- vilket gör att modellen är beroende av ständig expansion för att inte spricka.

Det är därför jag säger att systemet är parasitärt: inte för att svenskarna saknar arbetsmoral, utan för att själva modellen kräver att kostnaderna växer fortare än intäkterna, och täcks upp genom skulder, tillgångsbubblor och importberoende.

Du har en ängels tålamod! Och ger friskt syre till en utmattad tråd. Tack.
Har du någon plan för att få fler som du verksamma inom tyckonomin och politiken? Allvarligt ställd fråga.


Någon skrev om palestinademonstrationerna. Här om någonstans kan arabutmattningen slå ut i full blom. Att de kan samlas i sådana mängder, så ofta, så frekvent, så aggressivt, är ett mönster ingen borde kunna missa.
Citera
2025-09-02, 10:13
  #89052
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Det är en arabisk styrkdemonstration med muslimska förtecken över exakt vilken numerär de besitter samt vilket våldskapital de kan samla ihop om "Svennefittorna" skulle få för sig att försöka sätta ned foten. Och vänstern är de nyttiga idioter som möjliggör hela denna positionsförflyttning. Varje lördagsdemonstraton från Odenplan och varje saboterat demokratiskt möte från Palestinademonstranterna är endast ett kriminellt arabiskt dominansbeteende ivrigt påhejat av det vidrigaste vänsterslöddret.
Du har helt rätt i att det är ett dominansbeteende.

Det är väl ännu ett resultatet av mångkulturprojektet, att man måste stå alldeles själv med sin uppfattning allt oftare, omgiven av dominansbeteenden i alla väderstreck. "Den som inte är med oss är mot oss".

Men som Immanuel Kant skrev: Sapere aude. Våga lita på ditt förnuft, tänk själv och skit i andras dominansbeteende.

Sapere fucking aude.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in