2023-04-21, 12:22
  #84181
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det här klarar du av. Meiji spinner ett narrativ men detta narrativ har föga med verkligheten att göra. Allt talar emot det.
Det är inte så enkelt när man vill motivera sina svar och bemöta med argument istället för att kategoriskt skriva, "lögn, så är det inte, du har fel."🤔
Citera
2023-04-21, 12:39
  #84182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Det är inte så enkelt när man vill motivera sina svar och bemöta med argument istället för att kategoriskt skriva, "lögn, så är det inte, du har fel."🤔

Det gjorde jag i tidigare inlägg här vilket du enkelt kan se. Men vad det gäller t.ex. proposition 1975:26 som är en del av narrativet som spinns är det helt enkelt felaktigt och då måste det påtalas. Här i trååden sysslas det inte med sanningssökande. Det sysslas med narrativspinnande vilket är något helt annat och narrativen kan inte försvaras.

Det är lite lustigt eftersom det kokas ihop narrativ om hur media spinner narrative av de mest flagranta narrativspinnarna som står att finna på svenskt Internet.

Det handlar alltså om projektion.
Citera
2023-04-21, 14:22
  #84183
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det här klarar du av. Meiji spinner ett narrativ men detta narrativ har föga med verkligheten att göra. Allt talar emot det.
Allt talar för det du kallar ”narrativet”. Politiker, medier och myndigheter har legitimerat en invandring som är destruktiv för landet. Det är inte ett ”narrativ” – det är fakta.
Citera
2023-04-21, 16:17
  #84184
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Allt talar för det du kallar ”narrativet”. Politiker, medier och myndigheter har legitimerat en invandring som är destruktiv för landet. Det är inte ett ”narrativ” – det är fakta.

Ungefär som när Erik Fichtelius ifrågasatte för några år sedan - varför utgår vi från att det är invandrare som bränner bilar?
__________________
Senast redigerad av TheLucky 2023-04-21 kl. 16:19.
Citera
2023-04-21, 16:43
  #84185
Medlem
Och apropå narrativen som spunnits på sistone i tråden om "ansvarig" och allt det där så skrev "Bonnier" personligen detta redan 2017. Fem och ett halvt år sedan.

Svidande uppläxning efter flyktingkrisen
https://www.expressen.se/ledare/ann-...lyktingkrisen/
"De struntade i konsekvenserna" - så skulle Riksrevisionens granskning av 26 migrationspolitiska propositioner, mellan 2004 och 2016, ha kunnat heta.

Lag efter lag stiftades utan att de ansvariga i regeringarna Persson och - framför allt - Reinfeldt brydde sig om att analysera vilka konsekvenserna skulle bli.
Regeringen har krav på sig, från bland annat grundlag och riksdag, att bereda sina ärenden väl. Det ska utredas, lagrådskonsulteras och remissrundas.
Sveriges regering har valt att blunda för konsekvenserna av sina handlingar.
När ska Sveriges regering och riksdag ta sitt ansvar?
Trådnarrativen om "ansvar", "Bonnier", regeringar och politiker är därmed dödförklarat. Den sista spiken har satts i kistan där dessa narrativ hör hemma.
Citera
2023-04-21, 17:41
  #84186
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Och apropå narrativen som spunnits på sistone i tråden om "ansvarig" och allt det där så skrev "Bonnier" personligen detta redan 2017. Fem och ett halvt år sedan.

Svidande uppläxning efter flyktingkrisen
https://www.expressen.se/ledare/ann-...lyktingkrisen/
"De struntade i konsekvenserna" - så skulle Riksrevisionens granskning av 26 migrationspolitiska propositioner, mellan 2004 och 2016, ha kunnat heta.

Lag efter lag stiftades utan att de ansvariga i regeringarna Persson och - framför allt - Reinfeldt brydde sig om att analysera vilka konsekvenserna skulle bli.
Regeringen har krav på sig, från bland annat grundlag och riksdag, att bereda sina ärenden väl. Det ska utredas, lagrådskonsulteras och remissrundas.
Sveriges regering har valt att blunda för konsekvenserna av sina handlingar.
När ska Sveriges regering och riksdag ta sitt ansvar?
Trådnarrativen om "ansvar", "Bonnier", regeringar och politiker är därmed dödförklarat. Den sista spiken har satts i kistan där dessa narrativ hör hemma.
Du förstår inte hur medierna fungerar eller så vill du skydda dem. Den mediebild som systematiskt legitimerat politiken har gett stöd för invandringen och medverkat till att tysta kritik. Marteus, Dahlberg osv har bara varit en kontrollerad opposition i syfte att ge sken av kritisk granskning. De har saknat betydelse.
Citera
2023-04-21, 18:02
  #84187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du förstår inte hur medierna fungerar eller så vill du skydda dem. Den mediebild som systematiskt legitimerat politiken har gett stöd för invandringen och medverkat till att tysta kritik. Marteus, Dahlberg osv har bara varit en kontrollerad opposition i syfte att ge sken av kritisk granskning. De har saknat betydelse.

Det här med "kontrollerad opposition" är ren fantasi såklart men den fantasin behövs för att de narrativ som spinns inte ska bli alltför ihåliga. Dahlbergs ledare brukade delas på Facebook mycket. Så vad betyder "de har saknat betydelse"? Det betyder ingenting.

Men hur många narrativ man än spinner kvarstår frågan: varför?

Alla håller inte med trådnazisterna men trådnazisterna håller i regel med om vinstnarrativet. Invandringen är vinst! Påstås det. Av tråden, milljöpartiets ungdomsförbund, Peo Hansen, Sandro Scocco och Bengt Westerberg.

De här vinstnarrativen är enkla att plocka isär. Fyra asylbaroner och 1300 ICA-handlare ger 1304 personer. 1304 röster i ett riksdagsvalet. Det är betydelselöst och har inget förklaringsvärde.

Så varför dravla om vinst? Därför att om man ska koka ihop en konspirationsteori ligger pengar nära till hands.

Intressant I det sammanhanget är att fransmannen bakom nonsenstermen "folkutbyte' inte bemödade sig med att koka ihop någon teori alls. Inga vinster, ingenting. Han körde med "utbyte' eftersom... "utbyte"!
Citera
2023-04-21, 22:34
  #84188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
För att skapa ett inkluderande land så måste den tidigare befolkningen/etniska svenskar inte enbart fysiskt försvinna utan även språkligt utplånas, anser alltför många makthavare och åsiktsmannekänger. Fredrik Kärrholm skriver i DN:

" Kritik mot invandringspolitikens brister, som dessvärre är många, får inte tillåtas slå över i generell kritik mot invandrare. Problem måste belysas samtidigt som sammanhållning – som Sverige akut behöver – inte motverkas.

I Kvartal har Katarzyna Tubylewicz föreslagit att i stället för första och andra generationens invandrare, borde vi tala om första och andra generationens svenskar. Det vore inte bara inkluderande, utan även positivt förpliktigande."
https://www.dn.se/kultur/kulrturdeba...och-politiken/
Fredrik Kärrholm (M) förslag om så kallade "bindestrecks-svenskar" härstammar från USA. I USA används begrepp som Asian-Americans, White-Americans, Afro-Americans osv. Detta är rasbegrepp som kom till för att binda samman europeiska etniciteter till en "vit kategori". Amerikanerna förnekar dock inte begreppet ras vilket är fallet i Sverige. Det som Fredrik Kärrholm skriver är inte nytt.

Redan för ett tjugotal år sedan försökte gratistidningen Metro sälja in begreppet "bindestreck-svenskar". Metro lanserade till och med en tidning vid namn Gringo år 2005 med bland annat Carlos Rojas, Zanyar Adami och Inti Chavez Perez. Gringo gick inte oväntat i konkurs år 2007 för att sedan återuppstå genom Bonniers försorg. Tidningen lades ned 2009 - utan nämnvärd effekt på det politiska samtalet.

Att Fredrik Kärrholm hänvisar till liberala journalisten Katarzyna Tubylewicz kanske inte är förvånade givet det parti som Kärrholm representerar. Tubylewicz är kopplad till det liberala polska partiet Platforma Obywatelska som styrde Polen åren 2005- 2015. Tubylewicz var bland annat kulturattaché i Sverige 2006-2012. Hon har sedan 1990-talet arbetat för liberala mediahuset Agora - vilket är nära kopplad till CIA och om jag inte missminner mig George Soros.

https://kvartal.se/artiklar/lat-oss-...ot-invandrare/

Katarzyna Tubylewicz text innehåller det vanliga från den liberala vänstern. Det är anklagelser om att svenskarna är "rasister" i en essentiell mening. Vår existens rasistisk och därför måste svensken försvinna så minoriteter kan ta plats. Det primära i Kärrholms text är dock inte att han försöker sälja in "bindestreck-svenskar" eller hänvisningen till Tubylewicz. Detta är det primära i Kärrholms text;

Citat:
Frågan om invandringen är samtidigt större än arbetskraft, välfärd och brottslighet. Sverige har på några få decennier förvandlats från ett av världens mest homogena länder, till ett av de mer heterogena – med stora kulturella variationer.

Det finns en svensk värdegemenskap i vid mening som måste fortsätta att vara utgångspunkten i vårt samhällsbygge. Människans intressen är, och bör vara, större än ekonomi. Debatten är vare sig betjänt av pessimism eller optimism, däremot av realism.

https://www.dn.se/kultur/kulrturdeba...och-politiken/
Senmoderna liberala parter så som M är motståndare till nationalstaten eftersom den minsta gemensamma nämnaren är etnicitet. Istället vill partiet ersätta den homogena nationalstaten med mångetnisk och mångreligiös stat. Med några undantag för judar, romer och samer skall resterande samlas kring en så kallad "värdegemenskap". Eventuell etnisk och religiös tillhörighet skall reduceras till något nominellt. Detta gäller i synnerhet etniska svenskarnas etniska och religiösa identitet - den skall städas bort.

I Moderaternas fall handlar den så kallade "värdegemenskapen" om liberala värden. Detta är ett amerikanskt koncept som USA lanserade till västra Europa efter de besegrat Tyskland år 1944. Sovjetunionen hade något liknande men Sovjets "värdegemenskap" härstammade ur kommunism snarare än liberalism. En av Marco Rubios kampanjfilmer sammanfattar väl vad som avses;

https://www.youtube.com/watch?v=d4PJ...nel=MarcoRubio

De amerikanska eliterna anser att amerikanerna skall samlas under en "värdegemenskap". Så länge du delar de värderingarna och har ett amerikanskt medborgarskap är du amerikan. Både GOP och demokraterna förstår att etnisk och religiös identitetspolitik är nödvändigt för att vinna val. GOP vänder sig därför till kristna medan demokraterna vänder sig till icke-vita. Så länge religiösa och etniska gruppers identitetspolitik inte krockar med den så kallade "värdegemenskapen" är den legitim. Vad det är för värderingar som ingår i den så kallade "värdegemenskapen" vet varken demokraterna eller republikanerna. Klart är att vita amerikaner inte under några omständigheter får bedriva identitetspolitik. I Sverige fungerar det på samma sätt. "Alla" utom etniska svenskar uppmuntras till att bedriva en begränsad identitetspolitik.

Den frågan som politikerna tillsyns aldrig klarar av att besvara är vad den här "värdegemskapen" skall innehålla. GOP anser dessa värden är en liberal vapenlagstiftning, låga skatter, anti-abort, anti-trans, Israel, nyliberalism, eviga krig och en stark nattväktarstat. Demokraterna anser att värdegemenskapen skall handla om ungefär samma sak men undantag för GOP:s socialkonservatism. Jag antar att den sida som vinner ett val avgör vad som är landets "värdegrund" i lagstiftningen i den mån dessa skillnader finns mellan de två partierna. I Sverige är situationen den att "mitten-högern" och "mitten-vänstern" inte har några andra skiljelinjer alls rörande "värdegemenskapen".

Ett av de största problemen som den svenska politiska liberala eliterna har är avsaknad av en koherent liberal linje. Istället görs konstanta undantag i så kallade "värdefrågor". Om nu det är så viktigt med ett liberalt medborgarskap och så kallad liberal (civic) nationalism - varför är det så svårt för politikerna och journalisterna att presentera ett liberalt program? Vidare, vad vinner de på spy över etniska svenskar? Vad får de ut av det? Det förefaller kontra-produktivt.

I slutändan handlar politik om policy. Även om "kulturkriget" säkert gynnar politikernas kampanjer kan "kulturkriget" i de flesta fall inte omvandlas till policy. När jag bläddrar igenom Aftonbladets ledarsidor hittar jag knappt något om policy - bara ressentiment, smutskastning och ilska över det obetydliga. När väl policy presenteras är det ogenomtänkt policy. Det samma gäller partierna. Om jag hade varit politiker hade jag fokuserat på policy och undvikt att driva en konfliktfylld "värdegemenskap" men jag antar att jag är ensam om det.

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Det var en intressant ansats Edgerton. Själv skulle jag vilja föra den vidare genom att lyfta fram EUs intentioner. Skulle säga att eurokraterna i Bryssel har en agenda som stämmer överens med det Liberala imperiets. Dels för att många av de ledande i EU numera verkar vara "atlanticister" som gärna skulle se att Imperiet hängde samman till alla delar. Resten söker krossa nationalismen genom att byta en situation med homogena befolkningar och stark nationalism mot mångkultur med svag nationalism.

Bonniers, befolkningsutbyte och Finspång. Det var väl tre triggerord som heter duga i samma mening.

Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Och till din lista har vi då den röstmagnetiska ökningen av tillgångsvärden uppbackade av ökad skuldsättning, där skuldsättning i vissa kretsar inte ses som en bug, utan som en feature. Att det kommer att finnas enögda som känner sig träffade när man påpekar att det finns sådana för vilka skuldsättning ses som en feature är något man får ta. Likväl rör den sig, som Galilei sa om jorden, trots inkvisitionen.
Det finns antagligen fler hypoteser varför vi har mass-migration än dem jag angav.
Citera
2023-04-21, 23:10
  #84189
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Lyssna på det här klippet (en halv minut), där f.d. moderatledaren Bo Lundgren berättar hur de 1996-97 såg en fullkomligt fri invandring delvis som en väg till att krossa det svenska välfärdssystemet. Sedan är det ju en definitionsfråga, om man förstör eller förbättrar Sverige, om man krossar det svenska välfärdssystemet.

https://www.youtube.com/watch?v=CmPE...l=parasitstopp

Det allra intressantaste med detta klipp är den massiva tystnad som samtliga medier behandlat det med.

I samtliga andra länder i världen hade det varit sprängstoff att en tidigare partiledare för det vid intervjutillfället näst största partiet i Sverige erkänt att en nyss avgången statsminister aktivt velat förstöra socialförsäkringssystemen för medborgarna. I Sverige bemöttes det med största möjliga tystnad, och sedan utmobbning av den som gjort scoopet.
Citera
2023-04-21, 23:19
  #84190
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det allra intressantaste med detta klipp är den massiva tystnad som samtliga medier behandlat det med.

I samtliga andra länder i världen hade det varit sprängstoff att en tidigare partiledare för det vid intervjutillfället näst största partiet i Sverige erkänt att en nyss avgången statsminister aktivt velat förstöra socialförsäkringssystemen för medborgarna. I Sverige bemöttes det med största möjliga tystnad, och sedan utmobbning av den som gjort scoopet.

Instämmer! Svenska journalisters/medias beslutsamhet att väljarna ska hållas oinformerade, den beslutsamheten är påtaglig.
Citera
2023-04-21, 23:39
  #84191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det allra intressantaste med detta klipp är den massiva tystnad som samtliga medier behandlat det med.

I samtliga andra länder i världen hade det varit sprängstoff att en tidigare partiledare för det vid intervjutillfället näst största partiet i Sverige erkänt att en nyss avgången statsminister aktivt velat förstöra socialförsäkringssystemen för medborgarna. I Sverige bemöttes det med största möjliga tystnad, och sedan utmobbning av den som gjort scoopet.
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Instämmer! Svenska journalisters/medias beslutsamhet att väljarna ska hållas oinformerade, den beslutsamheten är påtaglig.

Menar ni allvar med det här? När Reinfeldt fortfarande var relativt ungmoderat så ska någon låtsas vara chockad över att han sagt något sådant?

Oinformerade? Försöker du nu sälja in att vänstermedia ville hålla Reinfeldt om ryggen? Herregud... Faktum var att media och i synnerhet Aftonbladet ylade som vargar i mer än ett år över ändringar sjukförsäkringen som alliansregeringen genomförde.

Och dessutom är det ni säger helt och hållet felaktigt. Totalt fel. Vad ni gör är att spinna narrativ. En enkel Internet-sökning ger oss detta, från 2014.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/...sovande-folket
Citat:
Därför vill vi nu ha svar på följande frågor:

1) Passar det för ett demokratiskt land att statministern vägrar svara på frågor om var denne står politiskt?

2) Är ”välfärdsstaten en omöjlig konstruktion”?

3) Du skriver i boken att förutom skydd så att människor inte svälter ihjäl så ska ingen annan hjälp fås från det offentliga. Vad menar du med det?

4) Du skriver i boken att inga bidrag ska skattefinansieras. Varför har du då drivit igenom rut och rot?

Vad som faktiskt hände när Reinfeldt var statminister var att kommuner och landsting badade i pengar.
Citera
2023-04-21, 23:45
  #84192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Fredrik Kärrholm (M) förslag om så kallade "bindestrecks-svenskar" härstammar från USA. I USA används begrepp som Asian-Americans, White-Americans, Afro-Americans osv. Detta är rasbegrepp som kom till för att binda samman europeiska etniciteter till en "vit kategori". Amerikanerna förnekar dock inte begreppet ras vilket är fallet i Sverige. Det som Fredrik Kärrholm skriver är inte nytt.

Nej.

"White-Americans" förekommer inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Vidare, vad vinner de på spy över etniska svenskar? Vad får de ut av det? Det förefaller kontra-produktivt.

Ge mig ett exempel på detta annat än Mona Sahlins gamla citat om att vi skulle vara avundsjuka på invandrarna eftersom de har "kultur". Jag är intresserad.

Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det finns antagligen fler hypoteser varför vi har mass-migration än dem jag angav.

Jag tycker det här är underligt. Du har bra länge läst och skrivit i en tråd som handlar om just invandring och attityderna kring denna sett ur mediaperspektivet och du har under denna tid inte kunnat bilda dig en uppfattning? I stället "hypoteser". Som om du vore en utomjording utan någon anknytning till det här landet.

Ottokars idé om EU kan avfärdas totalt för övrigt. I EU är det ofta svenska representanter som driver en invandringsliberal linje. Ett exempel är den tidigare EU-kommisionären Cecilia Malmström.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in