2011-01-22, 19:17
  #61
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Assimilation är det värsta Bonnier(Expo) vet. Assimilation=anitisemitism. Dom ska ju upplysa dig om dom rätta värdena och har sin kamp, tror inte Dogdylan har något att tillföra där i deras ögon annat än som motståndare eller att du gör som dom säger.

Tror du att dom nånsin skulle vilja assimilera sig till oss dumma, rättvisa, moraliska och ärliga vita europeer?

Ordet integration är skapat enbart för att lura svenskar.

Det existerar idag inga liberala politiker i Sverige.....förutom mig kanske.

Jag kan skilja mellan moralitet och empirisk forskning. Även om det är sant som Tatu Vanhanen och Richard Lynn säger att tredje världen har ett IQ-genomsnitt långt under det europiska och det låga IQ kan förklara varför tredje världen (i västerländska ögon) ständigt misslyckas innebär det ju inte att man har rätt att döda tex. svarta afrikaner. Jag har inga problem att skriva i trådar som "Negern sån är han" eftersom jag kan skilja på vad som är moraliskt rätt och moraliskt fel - samt framförallt, skilja på just vetenskap och normativ forskning. Detta har ju typ alla människor otroligt svårt för. För dessa post-marxister måste verkligheten vara moraliskt rätt. De är därför helt sinnessjuka.

Ja, integration är ett rätt världsunikt begrepp. I Sverige har ju uppenbarligen integration med multikulturalism att göra, dvs. att varje minoritet skall behålla sin kulturella särart och att staten skall uppmunta dem att göra så. Multikulturalism är ju en typ separatisk nationalism. Visst är det så att Judisk Krönika alltid ylar om assimilation - typ som om det skulle förstöra det judiska folket om de behövde anpassa sig litet till ett normsystem. I USA hör man ju judar tala om Silent Holocaust - eftersom judar idag har en rätt hög grav att ingifte med WASP. Tänk om jag hade sagt - Gud vad det är hemskt att bruna gifter sig med vita....Vad tror du att de skulle säga då?

Integration har också en till dimension, det går ut på att grupper skall ha samma möjligheter - vilket oftast översätts i ekonomiska. Det innebär i USA att man tar pengar och möjligheter från WASP och ger till minoritetsgrupper. Det är en slags kvotering och omfördelning som inte alls är särskillt liberal. Snarare tvärtom - det är rena supremacismen.

Saken är ju den att vår elit medvetet bedriver en politik som är fullkomligt emot den liberala demokratin och upplysningen. Det är en slags rasistisk (mot vita) supremacistisk utpressar politik.

Det kan fan inte accepteras! I framtiden lär ju liberalerna flockas till SD, idag är ju SD betydligt mer liberala än vår elit och i synnerhet rasisterna på Expo och Dagens Nyheter.
Citera
2011-01-22, 19:21
  #62
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Varför då? Vore det inte bättre att ta livet av Bjurwald istället?

Hahaha, nej. Det är fel att mörda människor även fast andra gör det - om än att Bjurwald gör det indirekt på grund av sitt stöd till hedersmord. Om det finns en Gud och en djävul lär dock hon hamna väldigt djupt ned i helvetet. Så vi får hoppas att det finns en Gud och en djävul.
Citera
2011-01-22, 19:24
  #63
Medlem
Dubyas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogdylan
Du är fan cp i huvudet.

"The first notable incarnation of liberal agitation came with the American Revolution, and liberalism fully exploded as a comprehensive movement against the old order during the French Revolution, which set the pace for the future development of human history."

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_liberalism
Citera
2011-01-22, 20:45
  #64
Medlem
Orzions avatar
Angående media krig om mångkulturen är det en faktor jag saknar i debatten. Trots att Sverige är en av världens mest sekulära länder med en utbred ateism alternativt agnostiker och liknande är dessa nästan helt frånvarande i den svenska debatten. Samtidigt har islam har lyckats få en väldigt speciell ställning i det annars väldigt religionskritiska Sverige. Den enda som någorlunda spelar rollen är humanisterna dessa syns dock väldigt sällan. När de väll syns är det dock en total sågning av alla andra till den grad att det knappt ens blir roligt längre utan enbart tragiskt.

Det finns en väldigt intressant debatt där humanisternas representanter var moderatorer och sedan var det debatt mellan de olika riksdagspartierna (http://www.humanisterna.se/index.php...lar&Itemid=31). Humanisterna bombarderade riksdagspartiernas representerar med kritiska frågor om religion och därmed också till stor del mångkultur medan de febrilt försökte motivera sina åsikter. Det mest tragiska var när de skulle försöka förklara varför det var helt OK för en muslimsk man/kvinna att vägra skaka hand med en person av motsatt kön medan det vore helt förkastligt om en vit kristen man från Sydafrika skulle vägra skaka hand med en svart person. De bytte helt enkelt ut den muslimska personen i en rad uppmärksammade media fall om diskriminering och liknande mot en vit och kristen person från Sydafrika och bytte sedan ut motparten mot en svart person. Försöket att förklara vad skillnaden skulle vara mellan det verkliga fallet och det hypotetiska fallet blev minst sagt tragiska till den nivå att Tobias Billströms svar i intervjuerna är bra i jämförelse. Svaren var ungefär ”men du kan inte hitta på hypotetiska exempel vi måste leva i verkligheten och det är skillnaden”

Dessvärre kommer detta perspektivet sällan fram i svensk media. Religionskritiska ateister har en rad fördelar när de ska kritisera mångkulturalism. Till skillnad från sverigedemokraterna utgår de inte från främlingsfientlighet och nationalism utan utifrån ett liberalt perspektiv och mänskliga rättigheter. De framstår helt enkelt som fullt logiska när de argumenterar med sunt förnuft förutom hos de mest extrema kulturrelativisterna. Det vore onekligen extremt intressant om vi fick se någon som t.ex humanisterna ordförande blanda sig i debatten i större utsträckning och dessutom få mer media utrymme. Dessvärre verkar inget peka på det. Vilket är synd och problematiskt för Sverige då folk börjar se Sverigedemokraterna som det enda alternativet. Istället för att ett tydligt liberalt alternativ som utgår ifrån ett perspektiv om universella mänskliga rättigheter.
Citera
2011-01-22, 20:54
  #65
Medlem
Lantbruks avatar
Först och främst vill jag tacka Dogdylan för en intressant tråd.

Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
...Assimilation är det värsta Bonnier(Expo) vet. Assimilation=anitisemitism. Dom ska ju upplysa dig om dom rätta värdena och har sin kamp, tror inte Dogdylan har något att tillföra där i deras ögon annat än som motståndare eller att du gör som dom säger...

Exakt. Assmilation fungerar inte. Hade det gjort det hade det inte funnits vare sig romer eller judar i Sverige idag.
Citera
2011-01-22, 23:15
  #66
Medlem
KillaHillaNi99as avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Det vore onekligen extremt intressant om vi fick se någon som t.ex humanisterna ordförande blanda sig i debatten i större utsträckning och dessutom få mer media utrymme. Dessvärre verkar inget peka på det.


De vågar inte, eftersom Humanisterna redan fått en stämpel som en antimuslimsk organisation. Att uttrycka sympati för Humanisterna i dag är ungefär lika PK som att hylla SD.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...na_5549653.svd
http://www.dagen.se/blogg/ledarblogg...sd-i-samma-bat
http://www.newsmill.se/artikel/2010/...rasistfestival
Citera
2011-01-23, 01:44
  #67
Medlem
Plikts avatar
Stämmer in med andra för att tacka för en intressant trådstart! Nog är det någonting som mullrar dovt under mediaskynket som ligger över Sverige!
Citera
2011-01-23, 02:18
  #68
Medlem
kisels avatar
Två observationer gällande medias behandling av mångkulturen:

1. Markus Birro råkade utför en zigenar-scam och hade fräckheten att ta upp det i den här krönikan:

http://www.expressen.se/kronikorer/1...r-dig-om-nagot

Inte exakt det som är topic i den här tråden kanske men en liten ljuspunkt i PK-mörkret.

Hur som helst har drevet tydligen gått rätt hårt, från framför allt Magnus Betner och Soran Ismail (båda kända SD-hatare).

2. Fredrik Ekelund skriver insiktsfullt på Aftonbladet Kultur:

http://www.aftonbladet.se/kultur/article8450411.ab

Inte varje dag man ser uttrycket "kulturrelativism" i gammelmedia. Ska bli spännande att se vad följderna blir.
Citera
2011-01-23, 03:58
  #69
Medlem
birgerburgers avatar
Är man liberal kan man knappast vara för ett mångkulturellt samhälle som politiskt projekt - och det är just vad det är idag, ett politiskt projekt. En sann liberal skulle snarare låta samhället formas utan politiska pekpinnar att vi ska vara mångkulturella och blir det mångkulturellt så blir det. Och blir det inte det kan man heller inte se det som ett problem.
Citera
2011-01-23, 09:43
  #70
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Illusionsfrihet


Nu börjar du nästan låta oseriös, vilket vore synd för en tråd som denna. Det stämmer sedan inte att all mångkultur leder till problem, exempelvis hade Holland klarat sig rätt bra. Att det vid en tidspunkt bedrevs ultra-multikulti, som man kan se på bland annat aktuella invandringssiffror under Reinfeld, anser jag ha bidragit mera till situationen vi är i idag. Exempelvis, restriktioner på vilka vi tar in och vilka vi ger permanent uppehållstillstånd saknas lyser med sin frånvaro. Grundläggande problem, alltså.



rätt bra? du är välkommen att presentera ngn sorts belägg för det påsteåndet. Att Hollands invandring skulle varit så särskilt mkt mindre skadligt än den svenska.
Senast jag såg ngt filmat från Holländska fängelse tex så var det tydligt att det det ut precis som i svenska med andelen ickeholländar.
Det är även ett land som fått Geert Wijlders att nästan kunna bli deras premiärminister, då hans parti var väldigt nära att bli det absolut största med över 20% av rösterna i en opinionsundersökning nyligen. Lyssnar man på den mannen med svenska öron så är Jimmie ingenting, i jämförelse med honom älskar Jimmie o kompani muslimer.

Hur bra kan invandringen egentligen funkat i ett land som röstar fram en man som Geert Wijlders, tror inte på dig för en sekund att mångkultur skulle fungerat särskilt mkt bättre där än här.
Citera
2011-01-23, 11:41
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
rätt bra? du är välkommen att presentera ngn sorts belägg för det påsteåndet. Att Hollands invandring skulle varit så särskilt mkt mindre skadligt än den svenska.
Senast jag såg ngt filmat från Holländska fängelse tex så var det tydligt att det det ut precis som i svenska med andelen ickeholländar.
Det är även ett land som fått Geert Wijlders att nästan kunna bli deras premiärminister, då hans parti var väldigt nära att bli det absolut största med över 20% av rösterna i en opinionsundersökning nyligen. Lyssnar man på den mannen med svenska öron så är Jimmie ingenting, i jämförelse med honom älskar Jimmie o kompani muslimer.

Hur bra kan invandringen egentligen funkat i ett land som röstar fram en man som Geert Wijlders, tror inte på dig för en sekund att mångkultur skulle fungerat särskilt mkt bättre där än här.

Geert Wilders. Partij Vor de Vrijheid är ett nationalliberalt parti med marknads- och socialliberala idéer: liten stat+abort+hbt-vänlighet=PVV. SD är lite mer som en korsning mellan socialdemokraterna och kristdemokraterna fast med inslag från kontinentens invandringskritiska rörelser. Det enda som gör Wilders och PVV mer "auktoritärt" i detta avseende är den hätska kritiken mot islam. Holländarna har en mer liberal inställning till mångkultur än svenskarna. Skillnaden är att man främst tröttnat på de marockanska och arabiska migranternas islamism.
Citera
2011-01-23, 11:53
  #72
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
TEXT

Du börjar äntligen komma till dina sinnes fulla bruk - rörande de anti-liberala multikulturalist-kräken.

Egentligen kan man säga att vägen till multikulturalismen började i och med den franska revolutionen. Den franska revolutionen följde det kristna exemplet – att alla människor var likadana och att ras inte var en faktor som längre skiljde oss åt. Detta var en förlängning på den katolska tron. Tidigare trodde man att om vi var olika så skulle vi också ha olika rättigheter. Den tanken lever kvar än idag då det kommer till barns, handikappade och äldre rättigheter, de har färre eftersom man anser att de inte kan ta hand om sig själva.

Nu efter Franska revolutionen skulle hyckleriet avskaffas, således skulle slavar släppas fria. I Europa avskaffades slaveriet redan på 1200-talet. I kolonierna var det annorlunda. Där var slaveriet praktiskt och därför gjorde man en mängd undantag. Men nu skulle det i alla fall avskaffas i europiska kolonier. Haiti som var en fransk koloni blev den första koloni i världen där svarta, färgade och vita fick lika rättigheter och skyldigheter. Resultatet blev inbördeskrig eftersom varken de färgade eller de vita ville dela med sig av rättigheterna och skyldigheterna.

Precis som kristendomen förkunnar så förkunnade man under slutet 1700-talet att världen bestod av olika folk och att dessa folk hade specifika rättigheter. Stater var inte liberala demokratier, de var etnokratier med en stark tro på separatism. De judar som bodde i Europa hänvisade till ghetton och även om möjligheten hela tiden fanns att konvertera till kristendomen och lämna ghettot valde judarna att segregera sig från det övriga samhället.

Assimilation var inget alternativ för dem. Efter franska revolutionen tog Napoleon över Frankrike. Han menade att det var rimligt att man skapade en fransk nation – med tydliga värderingar. Även om han stödde religionsfrihet skulle judar och andra assimileras. De skulle konvertera till kristendomen och adoptera det franska.

Det är nu den moderna nationalismen föds. Alla människor födds lika och alla människor kan bli en del av en nation så länge de är villiga att assimileras, det vill säga smälta in i helheten. Samtidigt tillkom nya friheter. De mest framträdande exemplen är Frankrike, England och USA. I Tyskland levde dock konceptet ”blood and soil” kvar precis som i Skandinavien. Det är bara etniska tyskar som kan vara tyskar tyckte man.

Naturligtvis gjorde man undantag från dessa franska liberala principer. Så även i USA där slaveriet praktiserades långt in på 1800-talet. Det fanns också starka strömmingar som menade att alla inte kunde bli en del av nationen (rasen som det då ofta syftades på). Staterna, även Frankrike agerade således alltid pragmatiskt.

Eftersom den tekniska utvecklingen inte direkt kunde göra så att människor kunde förflytta sig och att det som vi idag kallar tredje världen var mycket slutet så fanns det inga flyktingströmmar eller invandrarströmmar att tala om. Det fanns således ingen oro för att etniska kulturers värden skulle kollidera, annat än de etniciteter som fanns i Europa.

Europa bestod långt in på 1800-talet av småstater och nya kom uppkom ständigt. En av dessa var Belgien som består av två folk. Även Kanada blev ett land som bestod av två folk, fransmän och tyskar. Den största skillnaden var i princip språket. På den här tiden ansåg man att det var en stor skillnad mellan britter och fransmän, trots att de genetiskt och kulturellt är väldigt lika.

På 1800-talet fick också ”Blood and soil”- principen nytt fotfäste. Samtidigt övergick den gamla antisemitismen till genetisk antisemitism. På grund av interaktionen mellan vita folk – framförallt i kolonierna blev ”vithet” en slags identitetsmarkör. Tidigare ansåg man att skillnaderna var enorma mellan vita, trots att de var närbesläktade. Nu blev det ju inte så. Samtidigt finner vi flera strömmingar i Europa. De som försvarar det gamla konservativa Europa om assimilering och samtidigt det nya Europa, där etnisk separatism och genetik skall avgöra vilken roll vi skall ha i samhället.
I Sverige, där vi länge har praktiserat en assimileringspolitik mot samerna övergavs nu i förmån för rasial separatism. Idag är man mer upprör för assimileringspolitiken (som ej byggde på en rasialistisk grund) än för rasialistisk seperatism.

I princip kan man säga att Hitler blev början och slutet på darwinismen och den etniska separatismen. Den etniska nationalismens tid var förbi. Nu skulle upplysningsidealen segra. Eller?
I mångt och mycket vann upplysningsidealen. I Sverige fick zigenare bo i Sverige på 1950-talet. Sverige införde religionsfrihet och individuella friheter. Den svenska assimileringspolitiken var fortfarande stark och det var inget snack om att den inte skulle bevaras. Sverige var ett avsides land och hade in på 1970-talet olika program för att hålla ”ovälkomna” individer av ”fel ras” steriliserade. Detta var ett slags hyckleri – men fullkomligt accepterat ända fram till Olof Palmes dagar.
År 1971 införde Kanada multikulturalismen – den hade mycket stora likheter med den tidigare etniska separatismen. Den infördes eftersom konflikterna mellan britterna och fransmännen vara stora, främst då det kom till språk. Detta var också fallet för Belgien och Schweiz som alltid varit flerspråkigt. Rättigheterna baserades då främst på språklig grund. Eftersom skillnaderna mellan fransmän och britter inte var så stora blev det heller ingen stor kontrovers (även om den var stor). Det handlade aldrig om att legitimera hedersmord.

I USA hade man sedan 1960-talet infört ”racial integration” eller ”desegregation”. Det hela kom från en utredning av två forskare vidnamn Clark. De menade att vita och svarta borde gå tillsammans. Vita som svarta skulle assimileras, bli ett. Detta har alltid varit kontroversiellt i USA eftersom USA alltid praktiserat rassegregering.

I Sverige infördes multikulturalismen 1975 av Olof Palme efter olika påtryckningar från olika lobbygrupper. Multikulturalismen i Sverige har främst rört språk och varit rätt så okontroversiell. Eftersom vi fram till 1985, kanske till och med 1990, varit ett av världens mest etniskt homogena länder har man sluppit att möta de dilemman som ett mångkulturellt samhälle kan mötas. Multikulturalismen i Sverige blev hela tiden mer och mer omfattande och idag är den på väg ta form som den rassegregering som en gång fanns i USA.

I USA gick man samma utveckling som Sverige. Man övergav snabbt ”racial integration” för just identitetspolitiken eller multikulturalismen som är den samma som ”racial segregation”.
Idag är vi på väg att få ett slags ”Blood and soil” system i hela västvärlden. Skillnaden är bara att systemet aldrig inkluderar ”vita”. Det inkluderar bara minoritetsgrupper, främst invandrare som bara bott i västvärlden en eller tre generationer. Var vi har fått är ett system som är historiskt unikt. Vi låter dem (invandrare och minoriteter) praktisera det system rassegregation och supremacism – dvs. nazism, om än i liten skala. Vi låter andra leva ut den primitiva nazismen (suprematism + multikulturalism) på bekostnad av vår egen frihet.

Våra institutioner är för stunden starka och vi är fortfarande i majoritet, vilket innebär att en viss assimilering och anpassning. Det dämpar de största konflikterna. I Europa har man insett att multikulturalism är en slags nazism. I Sverige försvarar man den med näbbar och klor. Nationaldemokraterna menar att varje folk skall ha ett land där de kan verka och leva i segregation från övriga världen. Multikulturalisterna (vårt etablissemang) menar att alla folk har rätt till ett land där de kan verka och leva – men inte vita människor.

Sverigedemokraterna följer det västerländska kulturarvet om assimilation. Alla kan bli svenskar och det är välkommet med integration över gränser. Sverigedemokraterna erkänner naturrättsprinciper och samtidigt folkrättsprinciper (principen om nationalstaten) – men gör det möjligt för människor från hela världen, om de kan eller vill, att bli svenskar. Detta har varit den svenska policyn sedan förutom under några mörka år med Socialdemokraterna och Centerpartiet.
En ny lösning kan vara den här liberala kosmopolitismen – men även den är i synnerhet anti-liberal (dels på intellektuella grunder) men också på grund av att företrädarna inte vill överge grupprättigheter - för alla grupper utom vita.

Jag kan inte tolka det på annorlunda sätt än att vår elit är djupt rasistiska och ovilliga att försvara den västerländska civilisationens mest grundläggande fundament. Likhet inför lagen!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in