2011-12-11, 20:41
  #3505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zimmermanhound
Men varför skriver du och läser i tråden? Det finns ju andra trådar där du kan avslöja den "otäcka" människotypen. Om nu inte ditt syfte är att förstöra tråden, och det tror jag ju inte du vill. Eller är det för att du är en sorts politisk sadomasochist och går i gång på att läsa om det som upprör dig?
Jag kan väl diskutera och intressera mig för ämnet utan att jag måste vara enig med alla andra tråddeltagare i alla frågor? Men du ser helst en debatt utan oliktänkande?
Citera
2011-12-11, 20:46
  #3506
Medlem
Zimmermanhounds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Hans argument är ju patetiska:


Nej, ditt mongo, det är ett konstaterande av fakta! Att jag som blind inte kan se är inte heller en "oförskämd nedvärdering" utan ren fakta.

Breiviks åsikter, t.ex att Europa översvämmas med mohammedaner och att den vita rasen är utsatt för allvarliga hot är enligt Levander (och givetvis enligt de debattörer här som håller med Levander) extrema och vansinniga vanföreställningar. Sovjetunionen, som sagt...

Jag tror inte det var Breiviks värderingar som var problemet. Problemet ligger i att han mördade ca. 90 personer och levde i en drömvärld, där han var en slags hemlig riddare. Om Breivik inte hade givit alla dessa TV-spelsreferenser, talat om sig själv som europas framtida ledare, hittat på att han tillhörde en hemlig riddarorder osv. skulle han inte heller kategoriseras som psykiskt sjuk. Det är just detta som skiljer Breivik från andra terrorister. En annan psykotisk, om än inte lika gravt psykiskt sjuk person var Timothy McVeigh. Dessa kunde lika gärna ha varit "vänsterextremister". Min uppfattning är att Breivik har skadat dem som är kritiska till etablissemanget. På så sätt har Breivik påverkat debatten. Det är dock bara tillfälligt och Breivik kommer tillslut försvinna ur det politiska medvetandet inom fem-tio år. Naturligtvis är den här counter-jihadrörelsen amoralisk eftersom den så uppenbart förkastar viktiga liberala principer. Det är viktigt att man försvarar en neutral liberal stat, bortom etnokrati.

Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Jag kan väl diskutera och intressera mig för ämnet utan att jag måste vara enig med alla andra tråddeltagare i alla frågor? Men du ser helst en debatt utan oliktänkande?

Man får gärna tycka olika. Det stör mig inte. Det som stör mig är när debatten blir inriktad på att jaga judar eller muslimer, och då ifrån gå trådens frågeställning: Det vill säga analysera de olika aspekterna av mediakriget om mångkulturalismen.
__________________
Senast redigerad av Zimmermanhound 2011-12-11 kl. 20:48.
Citera
2011-12-11, 20:51
  #3507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zimmermanhound
Jag tror inte det var Breiviks värderingar som var problemet. Problemet ligger i att han mördade ca. 90 personer och levde i en drömvärld, där han var en slags hemlig riddare. Om Breivik inte hade givit alla dessa TV-spelsreferenser, talat om sig själv som europas framtida ledare, hittat på att han tillhörde en hemlig riddarorder osv. skulle han inte heller kategoriseras som psykiskt sjuk.
Det är klart att han inte är helt normal. Han lider helt säkert av någon typ av personlighetsstörning. Schizofreni kan han dock per definition inte lida av eftersom en sån person inte kan utföra det som Breivik utförde. Som vi har sett är det också enbart politiskt motiverade läkare som påstår att han är schizofren.
Citat:
Ursprungligen postat av Zimmermanhound
Man får gärna tycka olika. Det stör mig inte. Det som stör mig är när debatten blir inriktad på att jaga judar eller muslimer, och då ifrån gå trådens frågeställning: Det vill säga analysera de olika aspekterna av mediakriget om mångkulturalismen.
Debatten om Breiviks diagnos har i allra högsta grad med debatten ("mediakriget") om mångkulturen att göra.
Citera
2011-12-11, 20:59
  #3508
Medlem
Mattias Gardell skriver vettigt om de politisk-kommunistiska diagnoserna av Breivik:
Citat:
Jag tar del av ett läckt material från den rättspsykiatriska undersökningen av Anders Behring Breivik och kommer att tänka på Sovjetunionen, där politiska dissidenter spärrades in på mentalsjukhus.

I nästan samtliga fall anlitades rättspsykiatriker från Serbskyinstitutet där man definierat en särskild typ av schizofreni. Symptomen inkluderade orubbliga övertygelser, utmattande rättspatos och reformistiska villfarelser, vilket tillsammans med paranoida föreställningar motiverade sluten psykiatrisk vård.

Den rättspsykiatriska undersökning som utmynnade i slutsatsen att Breivik led av paranoid schizofreni är minst lika innovativ politisk psykiatri.
Citat:
Besynnerlig ter sig också den psykometriska delstudien där de sakkunniga ger Breivik 2 av 100 på GAF-skalan (Global assessment functioning score) och 23 av 100 i funktionsnivå. ”Det motsvarar ett vegeterande tillstånd ... där man inte är i stånd att företa sig någonting”, kommenterade Geir Pedersen, GAF-forskare vid Oslo universitetssjukhus, som aldrig mött någon med så låga värden.

Det var nog få som misstänkt att den som planerat och utfört terrorattentaten i Oslo var så funktionsnedsatt att han varken kunde klä på sig eller äta själv.
http://www.aftonbladet.se/kultur/article14042903.ab

Tyvärr är ju också Gardell av samma människotyp som övriga i det här "kriget" och måste alltså prompt avsluta med sin egen politiska agenda:
Citat:
Ett annat exempel är försöket att avpolitisera Anders Behring Breivik. Genom att stämpla massakern på Utøya som ett dåd av en ensam galning, behöver man inte ta mördarens världsbild på allvar. Framför allt slipper man sätta in honom i ett större sammanhang som handlar om vår tids syn på muslimer, marxister och feminister.
Citera
2011-12-11, 21:03
  #3509
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Hans argument är ju patetiska:


Nej, ditt mongo, det är ett konstaterande av fakta! Att jag som blind inte kan se är inte heller en "oförskämd nedvärdering" utan ren fakta.

Breiviks åsikter, t.ex att Europa översvämmas med mohammedaner och att den vita rasen är utsatt för allvarliga hot är enligt Levander (och givetvis enligt de debattörer här som håller med Levander) extrema och vansinniga vanföreställningar. Sovjetunionen, som sagt...

Det är snarare Breiviks uppfattning om att han skulle krönas till kung av Norge, att folket skulle resa sig som en man efter hans dåd. Med merai samma stil. Jag antar att ni läst samanfattningen av den rättspsykiatriska undersökningen.
Citera
2011-12-11, 21:28
  #3510
Medlem
Zimmermanhounds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Det är klart att han inte är helt normal. Han lider helt säkert av någon typ av personlighetsstörning. Schizofreni kan han dock per definition inte lida av eftersom en sån person inte kan utföra det som Breivik utförde. Som vi har sett är det också enbart politiskt motiverade läkare som påstår att han är schizofren. Debatten om Breiviks diagnos har i allra högsta grad med debatten ("mediakriget") om mångkulturen att göra.

Jag håller med om att det är något skumt. Gardell noterade ju också det konstiga med att Brevik får så låga siffror. Jag är överrens med dig om att det möjligt finns en politisk förklaring till varför diagnosen ser ut som den gör. Ja, Breivik faller inom ramen för det accepterade. Bra att du noterade Gardells kommentar.

Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Det är snarare Breiviks uppfattning om att han skulle krönas till kung av Norge, att folket skulle resa sig som en man efter hans dåd. Med merai samma stil. Jag antar att ni läst samanfattningen av den rättspsykiatriska undersökningen.

Naturligtvis är Breivik inte frisk, och det var nog inte för Breiviks åsikter som man klassade om som svårt mentalt sjuk. Intressant är dock hur Breivik kunde få så lågt på alla testa test. Jag har inte läst psykologi på universitet så jag kan inte invända i någonting. Men det är onekligen en intressant aspekt i mediakriget om mångkulturen att Breivik nu är klassad som djupt psykstörd. Således är det inte konstigt att Gardell är upprörd. De kan inte längre använda Breivik för ett redaskap för att trycka till den här islamofobiska "counterjihad-rörelsen". Sedan, och det bör noteras, så är "counter-jihadrörelsen" inte kloka. De om några är konspiratoriskt lagda. Ungefär som antisemiterna.
Citera
2011-12-11, 21:35
  #3511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Mattias Gardell skriver vettigt om de politisk-kommunistiska diagnoserna av Breivik:

http://www.aftonbladet.se/kultur/article14042903.ab

Tyvärr är ju också Gardell av samma människotyp som övriga i det här "kriget" och måste alltså prompt avsluta med sin egen politiska agenda:

En anti-sionistisk och proislamsk agenda som på ett märkligt sätt sammanfaller med Lendls..

De "politisk-kommunistiska diagnoserna" är väl de som kommunister som Gardell och Cullberg står för, eller ? Väldigt många självutnämnda hobbypsykiatriker ute på banan just nu.. Låt höra Lendl hur du ser på diagnossystemet DSM-IV! Vad tror du om etniciteten på de norska rättspsykiatrikerna? Är dom måhända islamofoba sionister? Är inte allt ihop - Breivik, Utöya, manifestet, domen - en iscensättning orkestrerad av Mossad riktad mot i fösta hand Nationaldemokraterna och Svenskarnas Parti?
Citera
2011-12-11, 21:40
  #3512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zimmermanhound
Jag håller med om att det är något skumt. Gardell noterade ju också det konstiga med att Brevik får så låga siffror. Jag är överrens med dig om att det möjligt finns en politisk förklaring till varför diagnosen ser ut som den gör. Ja, Breivik faller inom ramen för det accepterade. Bra att du noterade Gardells kommentar.

Naturligtvis är Breivik inte frisk, och det var nog inte för Breiviks åsikter som man klassade om som svårt mentalt sjuk. Intressant är dock hur Breivik kunde få så lågt på alla testa test. Jag har inte läst psykologi på universitet så jag kan inte invända i någonting. Men det är onekligen en intressant aspekt i mediakriget om mångkulturen att Breivik nu är klassad som djupt psykstörd. Således är det inte konstigt att Gardell är upprörd. De kan inte längre använda Breivik för ett redaskap för att trycka till den här islamofobiska "counterjihad-rörelsen". Sedan, och det bör noteras, så är "counter-jihadrörelsen" inte kloka. De om några är konspiratoriskt lagda. Ungefär som antisemiterna.

Nu är du ute på mycket hal konspirationsis och du vet uppenbart inte ett jota om det du uttalar dig om. Om man samtidigt har Mattias Gardell, Ron Paul och Adam Cwejman som förebilder är det upplagt för akut sinnesförvirring.
Citera
2011-12-11, 21:41
  #3513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Jag antar att ni läst samanfattningen av den rättspsykiatriska undersökningen.
Jag hade faktiskt inte gjort det men tack för tipset! Jag skummade den nu och det framstår som ännu mer självklart att det är en politisk diagnos. De tycker att det är vanföreställningar att prata om etniska norrmän och genetik och att använda ord som ansvar, hävd och suveränitet. Jag rekommenderar verkligen alla att läsa sammanfattningen.
Citera
2011-12-11, 21:45
  #3514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengeRunflak
En anti-sionistisk och proislamsk agenda som på ett märkligt sätt sammanfaller med Lendls..

De "politisk-kommunistiska diagnoserna" är väl de som kommunister som Gardell och Cullberg står för, eller ? Väldigt många självutnämnda hobbypsykiatriker ute på banan just nu.. Låt höra Lendl hur du ser på diagnossystemet DSM-IV! Vad tror du om etniciteten på de norska rättspsykiatrikerna? Är dom måhända islamofoba sionister? Är inte allt ihop - Breivik, Utöya, manifestet, domen - en iscensättning orkestrerad av Mossad riktad mot i fösta hand Nationaldemokraterna och Svenskarnas Parti?
Du intresserar mig inte utan vill bara raljera och trolla. Du verkar vara en genompolitiserad individ av den typen jag tycker så illa om. Vi avbryter meningsutbytet här.
Citera
2011-12-11, 21:51
  #3515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
320000 är per definition 320000, ingenting är något mindre. Exponering i msm och mun till mun får den siffran att växa.

Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Agenda är ett viktigt politiskt instrument och består av en redaktion som , skulle jag tro, får de deltagare de pekar på. Programmet hade vecka 47 345000 tittare, programmet kom och gick och bara den som lyckades formulera sig kort och slagkraftigt lever kvar i tittarnas minne. Denna tråd ligger där den ligger och läses ständigt, varje slagkraftigt inlägg gör en skillnad. Till skillnad från Agenda kan man här frångå floskler och desperata utspel likt Lööfs famösa fyrtiomiljoners-utspel, här finns tid för eftertanke och analys, och är alltid tillgängligt för läsning.

Agenda och Flashback mäter sina visningar på helt olika sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Zimmermanhound
Jag har inte läst psykologi på universitet så jag kan inte invända i någonting.

Oberoende av utbildningsbakgrund är det bara sunt att invända mot saker som statsvetare, psykologer och andra akademiker kommer fram till.
Citera
2011-12-11, 21:57
  #3516
Medlem
I DN kan man läsa en ledare som uppmanar till att inte "blunda för terrorhoten". Man manar bland annat till en nyanserad debatt:

Citat:
Den som varnar för en liten minoritet extrema islamister anklagas för att stigmatisera alla muslimer. Pekar man på faran med våldsbenägen högerextremism påpekas det direkt att den autonoma vänstern är ännu farligare – och tvärtom.

Artikeln påpekar dock att "det finns flera likheter mellan de ideologier som driver radikala islamister och våldsbenägna högerextremister". De är förstås en ointressant kommentar för likheter hittar man överallt bara man letar tillräckligt noggrannt. Måttligt intressant blir det när man talar om Breivik som högerextremist. Är det bara okunskap eller vill man nå någon politisk poäng med det hela?
Citat:
I fredags presenterades regeringens handlingsplan mot våldsbejakande extremism. Den visar på flera likheter mellan de ideologier som driver radikala islamister, som självmordsbombaren Taimour Abdulwahab, och våldsbenägna högerextremister, som Anders Behring Breivik.

Man nämner också "bakåtblickande utopier" som en likhet men detta slags utopier har det funnits gott om i den politiska historien, så det är knappast intressant som jämförelse:
Citat:
Den radikala islamismen och Breiviks antijihadism har varsin tydlig bakåtblickande utopi, ett shariasamhälle respektive ett Europa utan islam. De hatar den modernitet som möjliggjort dagens öppna samhälle, sekularism, jämställdhet, invandring.

Att ställa invandring tillsammans med ord som "öppet samhälle", "sekularism", "jämställdhet" är givetvis något egendomligt. Antyder DN härmed att invandring har möjliggjorts i o m "moderniteten"? "Moderniteten" bör väl om något innefatta just gränser och kontroll av främmande element. Är inte nationalstaten en del av moderniteten? Innebär inte moderniteten just skillnaden mellan kulturer och de institutioner som finns i de olika kulturerna? Köper ni inte moderniteten med det öppna samhället, sekulrismen, jämställdheten så får ni också köpa invandringen tycks man säga.

Här kan man ana sig till DN:s koppling mellan högerextremismen och Breivik: Breivik hatade invandringen och högerextremister hatar invandring. Nyanseringen som man säger sig önska försvinner med ens. Invandringen som ett högst reellt hot mot detta modernitetens samhälle finns inte; försvaret av gränserna mot dessa främmande element finns inte; nationalstaten har så att säga raderats ut som en del av den goda moderniteten (som hotas av både "högerextremister" och islamister) och bytts ut mot den i grunden goda "invandringen."
http://www.dn.se/ledare/huvudledare/...or-terrorhoten
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in