2011-01-25, 14:55
  #169
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Subito
Det är ju fint att Bergström nu offentligt kan nedlåta sig till att ge "nationalistpöbeln" rätt i sak, men för mindre än ett halvår sedan, dagen efter valet 2010 då SD blev invalda till Riksdagen, var han fortfarande extremt politisk korrekt och sjöng själv i total harmoni med "änglarna" som han så raljant benämner de andra i pk-etablissemanget.
Är han efterklok eller bara vedervärdigt opportunistisk? Som alla folkpartister är han svår att få grepp om och han verkar på det stora hela vara en opålitlig kappvändare.

På Newsmill 20 september 2010 lät det bl a såhär från Hans Bergström:

Bergström borde först be om ursäkt för det han själv har bidragit med i negativ riktning, istället för att nu när andra har gjort förarbetet komma och trumpeta fram en massa "rakryggade" sanningar.

Men man kanske får se det som en öppning till ett ärligare debattklimat i alla fall.

En folkpartist är helt enkelt en mänsklig mollusk. Det här "trendbrottet" har man kunnat skymta mellan raderna hos DN-judarna Wolodarski och Zaremba efter att de konfronterades med det faktum att deras tigandetaktik gentemot det folkliga massinvandringsmotståndet, kanaliserat genom SD, misslyckats i och med att SD fick 5,7%. Det handlar om cyniskt pragmatisk damage control och att försöka domesticera och förborgerliga den folkliga vreden och kraven på ansvarstagande politiskt styre och slut på Bonniermediaöversitteriet.
Citera
2011-01-25, 15:00
  #170
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Jag har tidigare sagt att kampen kommer först stå mellan liberalismen och multikulturalismen innan den står mellan liberalismen och nationalismen. Jag tror vi är i början av den kampen just nu.
Profetiska visdomsord? Att multikulturalismen blivit en börda för liberalerna går inte längre att skyla över och visst återspeglas även detta genom ett och annat stackars förskrämt pip i offentligheten.http://www.newsmill.se/artikel/2011/...ma-pim-fortuyn

Integrationism- kontra assimilationismdebatten är bara så jävla tragisk. Vad SD bör eller kan tänkas dra fram för opportunistiskt populistkort ur brunrockzärmen för att säkra ytterligare fyra år är mig närmast likgiltigt, men visst hade det varit intressant om de kunnat leda över situationen i en isolationism- kontra repatrieringsdebatt i stället.

Ingen sund Europé vill någonsin under några som helst omständigheter "assimilera" kaozvarelser. Detta bjäbb lägger snarare ut dimridåer till judarnas fördel än att verkligen reda ut begreppen.
Citera
2011-01-25, 15:02
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Subito
Det är ju fint att Bergström nu offentligt kan nedlåta sig till att ge "nationalistpöbeln" rätt i sak, men för mindre än ett halvår sedan, dagen efter valet 2010 då SD blev invalda till Riksdagen, var han fortfarande extremt politisk korrekt och sjöng själv i total harmoni med "änglarna" som han så raljant benämner de andra i pk-etablissemanget.
Är han efterklok eller bara vedervärdigt opportunistisk? Som alla folkpartister är han svår att få grepp om och han verkar på det stora hela vara en opålitlig kappvändare.

Frågan är vad Timbro, LUF och KDU med övrigt borgarpatrask vill åstadkomma med sin tvärvändning i integrationsfrågorna. Vem är det man krattar manegen för? Björklund?
Citera
2011-01-25, 15:10
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Subito
Det är ju fint att Bergström nu offentligt kan nedlåta sig till att ge "nationalistpöbeln" rätt i sak, men för mindre än ett halvår sedan, dagen efter valet 2010 då SD blev invalda till Riksdagen, var han fortfarande extremt politisk korrekt och sjöng själv i total harmoni med "änglarna" som han så raljant benämner de andra i pk-etablissemanget.
Är han efterklok eller bara vedervärdigt opportunistisk? Som alla folkpartister är han svår att få grepp om och han verkar på det stora hela vara en opålitlig kappvändare.

På Newsmill 20 september 2010 lät det bl a såhär från Hans Bergström:

Reinfeldt bör inbjuda Sahlin till ett djupgående samtal
....
Citat:
Det är ändå viktigt att Reinfeldt tar samtalet med Sahlin och - enligt min mening - ställer frågan om en stor koalition. Om det blir ett nej, vilket är det troliga, får socialdemokraterna i vart fall ett extra ansvar för att ställa upp på konstruktiva samtal i sakfrågor med regeringen, för att beröva Sverigedemokraterna möjligheten till politisk utpressning. Ett samtal/erbjudande av det här slaget gör det också svårt för socialdemokraterna att av partitaktiska skäl driva tesen att Reinfeldt har valt att göra sig beroende av Sverigedemokraterna.

Bergström borde först be om ursäkt för det han själv har bidragit med i negativ riktning, istället för att nu när andra har gjort förarbetet komma och trumpeta fram en massa "rakryggade" sanningar.

Men man kanske får se det som en öppning till ett ärligare debattklimat i alla fall.

Nu är du lite orättvis mot Hans Bergström. Vad många Sverigedemokrater även i ledande ställning inte förstår är att det vore djupt odemokratiskt av Alliansen att direkt efter valet hoppa i säng med Sverigedemokraterna när man sökt och fått mandat att regera utan stöd av SD.

I det citerade stycket föreslår Hans Bergström en strategi för att Alliansen inte i ett senare skede, när man söker stöd av Sverigedemokraterna
, inte ska kunna anklagas för att ha svikit väljarna. Han uttalar sig däremot inte om det var rätt från början att gå till val på att inte samarbeta med SD.
Citera
2011-01-25, 15:29
  #173
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Nu är du lite orättvis mot Hans Bergström. Vad många Sverigedemokrater även i ledande ställning inte förstår är att det vore djupt odemokratiskt av Alliansen att direkt efter valet hoppa i säng med Sverigedemokraterna när man sökt och fått mandat att regera utan stöd av SD.

I det citerade stycket föreslår Hans Bergström en strategi för att Alliansen inte i ett senare skede, när man söker stöd av Sverigedemokraterna
, inte ska kunna anklagas för att ha svikit väljarna. Han uttalar sig däremot inte om det var rätt från början att gå till val på att inte samarbeta med SD.
Du kallar det "demokrati", jag kallar det ömklig opportunism, men det är ju å andra sidan modus vivendi inom svensk politik.

Hur gärna M-svinen än vill stoppa kaoztillströmningen utan att behöva skita ner sig själva i offentligheten och ge upphov till medelklazzindignation, så har man inte en chans i helvetet att gå i land med detta, vilket man är fullständigt medveten om. Så varför inte bara erkänna att man haft fel och bita i det sura äpplet nu i stället för när katastrofen ackumulerats än mer? Det spelar ingen roll vad fan de än gör, det är bara att medge att man skitit i det blå skåpet. Jag hatar folk som aldrig kan inse och erkänna att spelet är förlorat.
__________________
Senast redigerad av Condottieri 2011-01-25 kl. 16:08.
Citera
2011-01-25, 15:36
  #174
Medlem
DRPOEs avatar
Jag läser mycket om media/politikers snack om assimilation i den här tråden. Vad är det och framförallt hur går det till?
Hur assimilierar man ett par hundratusen somalier, än fler irakier och afghaner?

Det är ju faktiskt ganska bråttom...

Om vi hypotetiskt säger att vi har tvåhundratusen fertila somalier i landet och dessa skaffar 6 barn, så är det inte mer än fyrtio år senare, så har vi mer än 2.5 miljoner. Om 60 år är dessa glada somalier en bit över 8 miljoner stycken....

Vem kommer att assimilera vem? Den enda anpassning som ses idag, är väl svenskars anpassning till multikulti?
Hur tänker sig SD et al att man skall svänga på den skutan?

Är inte en eventuell svängning av media och politiker till assimilation, bara snömos?
Förmodligen kommer man att stöta och blöta detta med tjafs och trams, så länge så att den frågan kommer av sig själv tarva mer radikal lösning, såsom inbördeskrig, destruktion av socialt nät, enklavsamhälle etc etc?
Citera
2011-01-25, 15:50
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newfaceinhell
ND mobiliserar på bred front (halva partiet tycks ha börjat skriva i den här tråden).

Jag är inte med i ND eller något annat parti.


Citat:
Thilo Sarrazin vet att man i Tyskland inte kan tala om raser om man vill bli tagen på allvar.

Stämmer inte då karln har talat om en "judisk gen" och dessutom sagt saker som att turkar och MENA-folk har lägre IQ vilket sänker Tysklands standard. Han har alltså pratat en hel del biologi och hävdat att det finns betydelsefulla skillnader mellan olika grupper av människor. Det är samma sak som att prata om ras.


Citat:
Den verkliga betydelsen islam har som utvecklingshämmande system kommer visa sig först sedan något arabland avislamiserats - tveklöst har islam stor betydelse.

Islam medför kappast något positivt i sig, även om jag tror att islam kan ha en hämmande och stabiliserande effekt på kaozblattars beteende och samhällen. Islam är ganska oviktigt jämfört med ras. Det är inte muslimer som har gjort flera central- och sydamerikanska länder till några av världens överlägset mest vålds- och brottsdrabbade skithål.


Citat:
Kineserna har som du torde veta högst IQ av alla världens folk och de har exempelvis i Singapore och Taiwan byggt upp oerhört välfungerande stater. Dom är välintegrerade i Australien och bildar inte egna paralellsamhällen.

Kineser är som kollektiv ofta ganska otäcka. Det finns stora själsliga skillnader mellan vita och kineser, som manifesterar sig på kollektiv och kulturell nivå, och ofta även på individnivå. Om man nu är så kåt på Kina och kineser så kan man ju dessutom flytta dit, och låta andra slippa. I Kanada och Australien är de vita allt annat än nöjda med kinesernas närvaro. Det är bara en svensk thaihorknullar-lögn och myt att det skulle vara bra med asiatisk invandring. Fråga vita människor från Australien och Kanada, istället för svenska "realister" och SD-väljare som spenderar semestern på bordeller i Bangkok. Leta upp "I&I-forum" med kanadensare och aussies så får du höra en lite annan version än den som efterblivna svenskar sprider på Flashback.


Citat:
Sannolikheten för att Sverige ska må bättre av en immigration av högutbildade från Kina och Ryssland istället för fortsatt immigration av analfabeter från Somalia och Afghanistan är i mina ögon ganska hög... En förändring i den riktningen är politiskt möjlig - system finns i som sagt redan i andra västländer.

Sverige mår inte bra av någon invandring alls. Enda undantaget är viss invandring av etniskt kompatibla högkvalitativa vita människor. Att byta störtfloden av negrer och MENA-folk mot indier och kineser är ju bara perverst och absurt. En politisk förändring i riktning mot invandringsstopp och storskalig repatriering är också möjlig, bara man inte är en amöba utan varken hjärna eller hjärta. Alla vita västländer har samma allvarliga problem. Det som skiljer är omfattningen av problemen.


Citat:
Att återupprätta en svensk nation byggd på genetisk svenskhet är dårhusfantasier.

Det är inte mer dårhusfantasier än de sinnessjuka perversa tankarna om att byta "muslimer" mot "kristna" negrer och indier och kineser. Dessutom är det bättre att basera sin strävan på "dårhusfantasier" än på horhusfantasier. Sverige var i praktiken ett helt svenskt land för bara några få decennier sedan. Om människor kan ta sig från andra sidan jorden hit så kan de också fås att ta sig härifrån. I dagens moderna värld är det lättare än någonsin. Redan enligt de lagar och konventioner som gäller idag så kan vi stoppa invandringen nästan helt, om regering och riksdag bestämmer sig för det. Stämningen i Europa håller på att ändras och även lagar kan ändras. Vill man och vågar man så kan man. Det finns ingen moralisk eller historisk anledning för svenskar att acceptera att deras land mot deras vilja har översvämmats med etniskt främmande ockupanter. Den enda acceptabla och tänkbara långsiktiga målsättningen måste naturligtvis ovillkorligen vara att Sverige åter skall bli svenskt och att Europa åter skall bli europeiskt, oavsett vad som krävs för att uppnå detta. Våga tänka utanför de trånga mentala ramar som det anti-europeiska systemet har satt upp.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2011-01-25 kl. 16:18.
Citera
2011-01-25, 16:04
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Condottieri
Hur gärna M-svinen än vill stoppa kaoztillströmningen utan att behöva skita ner sig själva i offentligheten och ge upphov till medelklazzindignation, så har man inte en chans i helvetet att gå i land med detta, vilket man är fullständigt medveten om. Så varför inte bara erkänna att man haft fel och bita i det sura äpplet nu i stället för när katastrofen ackumulerats än mer? Det spelar ingen roll vad fan man än gör, det är bara att medge att man skitit i det blå skåpet. Jag hatar folk som aldrig någonsin kan inse och erkänna att spelet är förlorat.

M-svinen vill överlag inte stoppa någon invandring. I den mån en del kanske har privata betänkligheter så vet de mycket väl att deras framtida karriär och priviligierade och bekväma tillvaro hänger på att de fortsätter vara lojala hantlangare åt globalistmaffian. Det är som klassiska sagor om personer som säljer sin själ till djävulen i utbyte mot rikedom och framgång i jordelivet. Personer som Reinfeldt och Tony Blair, och en hel armé med politiker, höga tjänstemän, EU-byråkrater och mediafolk vet eller känner på sig vilka krafter det är som har skapat dem, som har givit dem allt de har och är. Om de biter den hand som föder dem så är de körda. Det skall mycket till för att en person som medvetet har förrått sitt folk i utbyte mot pengar och makt efter en flera decennier lång folkförrädarkarriär skall byta sida och vända sig mot systemet. Då är det tryggare och enklare att se fram emot en välbeställd och bekväm ålderdom på nån avskild resort och tänka att man sätter barnbarnen i exklusiva privatskolor i Schweiz.
Citera
2011-01-25, 16:09
  #177
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Nu är du lite orättvis mot Hans Bergström. Vad många Sverigedemokrater även i ledande ställning inte förstår är att det vore djupt odemokratiskt av Alliansen att direkt efter valet hoppa i säng med Sverigedemokraterna när man sökt och fått mandat att regera utan stöd av SD.

I det citerade stycket föreslår Hans Bergström en strategi för att Alliansen inte i ett senare skede, när man söker stöd av Sverigedemokraterna
, inte ska kunna anklagas för att ha svikit väljarna. Han uttalar sig däremot inte om det var rätt från början att gå till val på att inte samarbeta med SD.
Jag förstår hur du tänker, men det är inte första gången Hans Bergström har skrivit med örat mot marken. Jag tycker inte att jag är orättvis när jag kallar honom kappvändare, för han skrev verkligen ner SD efter valet, och verkade inte kunna säga något positivt alls om deras närvaro i Riksdagen. Om det bara var så att Bergström bekymrade sig över (M)s och (S)s eventuella valsvek så hade han ju inte behövt uttrycka sig såhär om ett parti som föredrogs av fler än 300 000 svenskar:
Citat:
- Man ska inte underskatta förmågan hos ett populistiskt parti som Sverigedemokraterna att finna frågor där det kan hota gå samman med den övriga oppositionen och ställa till trassel för regeringen.
Som om SD var trotsiga barnungar som måste hållas kort. Bergström borde skämmas där han sitter i åsiktstrygghet i USA.

DRPOE: angående somalierna - man undrar varför det inte höjs några röster för att undersöka möjligheterna till ett avtal med Somaliland? De har haft 2 fria val i landet, ca 3,5 miljoner invånare, någorlunda stabilitet. Det vore väl bättre för samtliga inblandade att på något sätt bistå Somaliland så att de kunde ta emot sina egna f.d landsmän, eller sina språk-, religions- och etnicitetsfränder?
Någon som har mer info om detta?
Citera
2011-01-25, 16:15
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DRPOE
Är inte en eventuell svängning av media och politiker till assimilation, bara snömos?Förmodligen kommer man att stöta och blöta detta med tjafs och trams, så länge så att den frågan kommer av sig själv tarva mer radikal lösning, såsom inbördeskrig, destruktion av socialt nät, enklavsamhälle etc etc?

Jo naturligtvis är det bara snömos och rökriåder. Precis som allt snack om "arbetskraftsinvandring" också bara är bluff. Man snackar och byter namn på lite saker, men de utomeuropeiska människorna fortsätter att välla in i en allt stridare ström. Det delar av makten håller på med nu är att sprida lite förvirring och skapa en pseudodebatt, så att massinvällningen från tredje världen kan fortsätta obehindrat så länge som möjligt. Nu handlar det om att ösa in så mycket icke-vita på så kort tid som möjligt. - Fort nu, skynda er, så att svenne inte hinner fatta vad som händer innan det är försent!

För svenskar spelar det naturligtvis ingen som helst roll i vilken hittepå-kvot som de svarta, bruna och gula människorna kommer hit i. Det enda som egentligen är intressant och relevant att veta för vita svenska människor är hur många etniskt främmande människor som väller in i Sverige varje år, och hur mycket de sen förökar sig här i landet. Om 50 år när vita europeiska människor utgör knappt 40% av befolkningen i Sverige så spelar det ju inte så jävla stor roll om den icke-vita majoriteten kom till landet som flyktingar, "arbetskraft", studenter eller "papperslösa".
Citera
2011-01-25, 16:18
  #179
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
M-svinen vill överlag inte stoppa någon invandring. I den mån en del kanske har privata betänkligheter så vet de mycket väl att deras framtida karriär och priviligierade och bekväma tillvaro hänger på att de fortsätter vara lojala hantlangare åt globalistmaffian. Det är som klassiska sagor om personer som säljer sin själ till djävulen i utbyte mot rikedom och framgång i jordelivet. Personer som Reinfeldt och Tony Blair, och en hel armé med politiker, höga tjänstemän, EU-byråkrater och mediafolk vet eller känner på sig vilka krafter det är som har skapat dem, som har givit dem allt de har och är. Om de biter den hand som föder dem så är de körda. Det skall mycket till för att en person som medvetet har förrått sitt folk i utbyte mot pengar och makt efter en flera decennier lång folkförrädarkarriär skall byta sida och vända sig mot systemet. Då är det tryggare och enklare att se fram emot en välbeställd och bekväm ålderdom på nån avskild resort och tänka att man sätter barnbarnen i exklusiva privatskolor i Schweiz.
Jag delar den synen, men vad jag menar är att det är i grunden omöjligt att veta, även likgiltigt, om de vill stoppa/minska invällandet eller inte. Poängen är att de inte vill att frågan skall diskuteras i offentligheten. Billström och Bildt gjorde bort sig genom att agera osmidigt så att en irakisk tjänsteman kunde skvallra. Medelklassens livsluft är hjärndöd materiell självhävdelse i en värld av konformism och statusletargi. Invandringsfrågan är bara en potentiel källa till distraktion av detta status quo. Skall invandringen minskas måste detta alltså ske med inofficiella medel och utan att media får minst nys om det hela. Bekvämligheten och dess grundval för konsumism är alltid prio ett, och annat prio två, oavsett vad man säger sig ha för politiska, ideologiska och moraliska grundvärderingar.
Citera
2011-01-25, 16:44
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tras
Jag tror att det kan vara strategiskt vettigt för sd att i den större debatten retoriskt använda sig av liberalerna Bauhn-Demirbaghs kritik av normativ multikulturalism, eftersom det sätter in sd:s multikulturalismkritik i en större och mer accepterad ram. Ser därför inget märkligt med den explicita hänvisningen i din artikel till deras distinktion mellan mångfald och normativ multikulturalism.

Jag tror det är mer strategiskt av SD att inte alls ge sig in i pseudodebatter om någonting som hursomhelst var försent redan för 20 år sedan. Det SD skulle tjäna på är tydlighet, konsekvens och lite jävlar anamma. Det kan man klara utan att bli dödsnazist. Det SD borde göra är att skapa debatter på egna villkor och sprida egna alternativ. Istället för att diskussionen handlar om vilken sorts utomeuropeiska människor vi skall släppa in över 100.000 av per år så måste någon börja hamra in begrepp som "invandringsstopp" och "återvandring" i svenska folkets medvetande.


Citat:
Samtidigt tror jag att sd tydligare måste markera på vilket sätt partiets inställning skiljer sig från liberal multikulturalismkritik. Den svenskhet assimilation bör rikta invandrarna mot kan inte bara bygga på språk, universella värden och motstånd mot hederskultur och blodsporter. Det är en liberal inställning, inte en nationalistisk.

I en folkhemsförankrad nationalistisk vision är det då helt möjligt att tala om assimilation, men det kräver också en tydlighet vad gäller realistiska möjligheter att genomföra en sådan politik. Det kan vara så att om diskussionen går i Heinö Johanssons riktning, så att assimilation blir det centrala begreppet, så måste även sd bli tydligare med var gränsen går rent kvantitativt. Vad gäller framtida invandring är sd här ganska tydliga och skiljer sig klart från övriga riksdagspartier, men kanske fordrar en assimilationsretorik större öppenhet från partiets sida om sådana saker som att uppmuntra frivillig återflyttning.

Alla med en någorlunda fungerande hjärna vet ju dock att den rent kvantitaiva gränsen för assimilation har passerats med mycket bred marginal för många år sedan. Jag vet det, du vet det, SD vet det och alla andra vet det. Glöm assimilation av den enorma utomeuropeiska befolkning som finns i Sverige idag. SD skulle dock kunna förespråka ett ideal om assimilation kombinerat med krav på mycket kraftigt minskad invandring och program för återvandring av "svårassimilerade grupper". Detta är egentligen ett absolut minimum om SD överhuvudtaget skall ha något existensberättigande.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2011-01-25 kl. 16:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in