2020-10-05, 12:45
  #481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Nu kan man se att en stor del av tunneln mellan Olskroken och Centralen är färdiggrävd, på en kort sträcka är hela tunnelröret färdigbyggt, det sprängs under Skansen Lejonet och sommaren 2021 har jag för mig att en ny tågbro över E6 ska läggas på plats.
Borde det då inte gå att köra in trafiken från Norge/Vänerbanan och Bohusbanan in i VL lite tidigare? Den trafiken bör inte behöva vänta på att broarna mellan Västra stambanan och VL blir klara.
En sådan lösning borde frigöra ca 3 spår (gissningsvis spår 9-11) på Göteborg C.

Göteborgs Central är komplicerad att köra in och ut tåg på, och därför är trafikledningen komplicerad och signalsystemet komplicerat, men det fungerar.

Tror att det signalsystem som planeras för starten Västlänken inte tillåter den lösningen du tänker på.
Uppställning av tågsätt kanske fungerar, men inte trafik med passagerare. Det sistnämnda kräver ju att stationen är klar.
Citera
2020-10-05, 13:04
  #482
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Kollade nu om i höjd med Parkgatan ser det ut att vara ca 15 meter mellan markplan och tågtunneltak. Men det planeras två underjordiska våningar tågstation just där.
https://www.trafikverket.se/contenta...00_459_500.pdf

En annan grej.
Tidigare i projektet pratades det om att eventuellt starta trafik i delar av tunneln innan allt är klart. Det nämndes att man skulle kanske kunna öppna stationen vid Centralen tidigare och då frigöra lite spår/perronger vid den befintliga stationen. Men senare hävdades det att då det relaterade projektet Olskroken planskildhet inte kommer att vara klart innan 2026 så kommer inte Västlänken gå att använda innan dess.
Nu kan man se att en stor del av tunneln mellan Olskroken och Centralen är färdiggrävd, på en kort sträcka är hela tunnelröret färdigbyggt, det sprängs under Skansen Lejonet och sommaren 2021 har jag för mig att en ny tågbro över E6 ska läggas på plats.
Borde det då inte gå att köra in trafiken från Norge/Vänerbanan och Bohusbanan in i VL lite tidigare? Den trafiken bör inte behöva vänta på att broarna mellan Västra stambanan och VL blir klara.
En sådan lösning borde frigöra ca 3 spår (gissningsvis spår 9-11) på Göteborg C.

Samtliga spår kommer dock att behövas eftersom uppställningsspåren mot kruthusgatan försvinner och kan inte helt ersättas med uppställningsspåren på Sävenäs. Anledningen är att tågen som kommer från tvätteriet behöver ställas upp och helst avgå från samma ställe utan att behöva flyttas igen. Det är därför det står flera vagnståg på samma spår på morgnarna eftersom man ställer upp de städade tågen inför trafikstarten. Det är svårare att göra på den nya stationen eftersom det innebär en hel del knixande för att komma dit. Den dagen tvätteriet flyttas till Lärje så blir det en annan femma, men den lösningen ligger nog längre fram i tiden. Något som inte belysts är att man faktiskt planerar att förlänga de nordligaste perrongerna på centralen när uppställningsspåren försvinner.
Citera
2020-10-05, 19:20
  #483
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 460430-0014
Göteborgs Central är komplicerad att köra in och ut tåg på, och därför är trafikledningen komplicerad och signalsystemet komplicerat, men det fungerar.

Tror att det signalsystem som planeras för starten Västlänken inte tillåter den lösningen du tänker på.
Uppställning av tågsätt kanske fungerar, men inte trafik med passagerare. Det sistnämnda kräver ju att stationen är klar.
Att använda delar av stationen som endast tågförvaring tror jag inte är till allt för stor nytta.
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Samtliga spår kommer dock att behövas eftersom uppställningsspåren mot kruthusgatan försvinner och kan inte helt ersättas med uppställningsspåren på Sävenäs. Anledningen är att tågen som kommer från tvätteriet behöver ställas upp och helst avgå från samma ställe utan att behöva flyttas igen. Det är därför det står flera vagnståg på samma spår på morgnarna eftersom man ställer upp de städade tågen inför trafikstarten. Det är svårare att göra på den nya stationen eftersom det innebär en hel del knixande för att komma dit. Den dagen tvätteriet flyttas till Lärje så blir det en annan femma, men den lösningen ligger nog längre fram i tiden. Något som inte belysts är att man faktiskt planerar att förlänga de nordligaste perrongerna på centralen när uppställningsspåren försvinner.
Att uppställningsspåren ska försvinna har jag missat, de verkar dock inte behöva tas bort för att västlänken ska kunna byggas/drivas. Men det vore givetvis inte fel att frigöra några spår inne på den befintliga stationen.

Jag såg för övrigt för nyligen att det nu inte planeras att starta trafik tidigare i delar av västlänken.
Citat:
Vi beräknar att den totala byggtiden för Västlänken kommer att pågå mellan årsskiftet 2017/2018 och fram till 2026. Tidigare planerades det för att eventuellt kunna öppna delar av station Centralen för att förstärka den nuvarande säckstationen, men då detaljplanen för Olskroken dröjde försköts produktionstiden i deletapp Centralen något och den aktuella tidplanen är att station Centralen öppnar i sin helhet 2026 när Västlänken invigs.

Eftersom byggnationen kommer att delas upp i ett etapper kommer inte hela sträckan att påverkas samtidigt och enskilda arbetsplater kommer att finnas under max tre till fyra år.

Efter 2024 kommer all byggnation över mark att vara färdig och under de två sista åren kommer vi att utföra arbeten under mark så som järnvägsinstallationer, samt återställa markytan.
https://www.trafikverket.se/nara-dig...lanken/bygget/
Klicka på Hur lång tid kommer det ta att bygga Västlänken?
Citera
2020-10-06, 10:05
  #484
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Att uppställningsspåren ska försvinna har jag missat, de verkar dock inte behöva tas bort för att västlänken ska kunna byggas/drivas. Men det vore givetvis inte fel att frigöra några spår inne på den befintliga stationen.

Borttagande av uppställningsspåren är ingen del av västlänken utan man tänker bebygga området. Från början hade man tänkt ta bort 8 av centralens spår men man kom sedermera på att det blir för få uppställningsspår för morgontrafiken och man kan inte nyttja ett av västlänkens stationsspår för uppställning eftersom trafiken är för tät för att få plats på det spåret på morgonen. De tidiga morgontågen mot Ale/Alingsås kan därför avgå från centralens gamla lägen. Morgontågen mot Kungsbacka kommer däremot att gå från Sävenäs via västlänken.
Citera
2020-10-06, 12:22
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Borttagande av uppställningsspåren är ingen del av västlänken utan man tänker bebygga området. Från början hade man tänkt ta bort 8 av centralens spår men man kom sedermera på att det blir för få uppställningsspår för morgontrafiken och man kan inte nyttja ett av västlänkens stationsspår för uppställning eftersom trafiken är för tät för att få plats på det spåret på morgonen. De tidiga morgontågen mot Ale/Alingsås kan därför avgå från centralens gamla lägen. Morgontågen mot Kungsbacka kommer däremot att gå från Sävenäs via västlänken.
Men om det blir stopp i Västlänken så finns det ju då inte tillräckligt med spår på centralen...
Citera
2020-10-06, 12:44
  #486
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Men om det blir stopp i Västlänken så finns det ju då inte tillräckligt med spår på centralen...

Med dagens 16 spår är det inget problem. Tvätteriet tar dock en del spårkapacitet eftersom tågen skall flyttas till Sävenäs uppställningsplats. Men man tvättar inte pendeltågen i rusningstid så det är inte så stort problem. Eftersom stationerna har fyra spår så innebär stopp vid stationen bara att det blir kö. Men om tunneln måste evakueras vid brand så får allt omdirigeras till den gamla centralstationen.
Citera
2020-10-06, 23:16
  #487
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Borttagande av uppställningsspåren är ingen del av västlänken utan man tänker bebygga området. Från början hade man tänkt ta bort 8 av centralens spår men man kom sedermera på att det blir för få uppställningsspår för morgontrafiken och man kan inte nyttja ett av västlänkens stationsspår för uppställning eftersom trafiken är för tät för att få plats på det spåret på morgonen. De tidiga morgontågen mot Ale/Alingsås kan därför avgå från centralens gamla lägen. Morgontågen mot Kungsbacka kommer däremot att gå från Sävenäs via västlänken.
Det har byggts en uppställningsplats vid Sävesnäs, det planeras en vid Lärje och en vid Pilekrogen (Mölndal). Samtliga planeras rymma 8 st 250 meter långa tåg om jag minns rätt.
Tanken är ungefär att pendeltågen inte ska utgå från Centralen när Västlänken används.
Citera
2020-10-07, 23:52
  #488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Men om det blir stopp i Västlänken så finns det ju då inte tillräckligt med spår på centralen...

Om gårdatunneln fortsätter användas (allt annat vore dumt) kommer man, även om det blir stopp i VL, kunna fortsätta med en hel del trafik liknande som det fungerar nu men alltså i lite mindre skala. Vi får hoppas att de båda tunnlarna nyttjas och kompletterar varandra i så stor utsträckning det är möjligt. Vi hoppas politikerna inser detta och inte får för sig att stänga t ex Lisebergstationen. Den borde ju egentligen byggas om med förlängda perronger och uppgångar i norra ändan närmare alla höghus som byggs nu längre bort i gårda.
Citera
2020-10-08, 10:27
  #489
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mhean
Om gårdatunneln fortsätter användas (allt annat vore dumt) kommer man, även om det blir stopp i VL, kunna fortsätta med en hel del trafik liknande som det fungerar nu men alltså i lite mindre skala. Vi får hoppas att de båda tunnlarna nyttjas och kompletterar varandra i så stor utsträckning det är möjligt. Vi hoppas politikerna inser detta och inte får för sig att stänga t ex Lisebergstationen. Den borde ju egentligen byggas om med förlängda perronger och uppgångar i norra ändan närmare alla höghus som byggs nu längre bort i gårda.
Ett problem med nordlig utgång är att tunneln går öster om E6. Skulle man förlänga plattformarna till 250 meter skulle nog en ny entré hamna ungefär så att den kan utnyttja gångbron över E6 vid Tritongatan.
Ett annat problem är vilka tåg som ska stanna där. Man skulle kunna tänka sig att varannan Kungsbackapendel kör VL och sedan vidare och att varannan stannar vid Liseberg innan den vänder i nuvarande säckstation. Ett alternativ vore att stanna vid Liseberg och sedan ta godsspåret över E20 och fortsätta mot Alingsås eller Älvängen, men dagens spår är det inte omöjligt.
Det enda tåg jag tror kan ha intresse för stationen är Öresundstågen, kanske något framtida regionaltåg från Jönköping samt kanske något lågpriståg Köpenhamn-Göteborg-Oslo.
Citera
2020-10-08, 13:37
  #490
Medlem
Il.Malizias avatar
Som utomstående undrar man om det var nödvändigt att bygga tunneln så att det blir som en fyrkant runt stan; hade det inte funnits en poäng i att fortsätta söderut mot typ Masthugget, Frölunda och återansluta vid Mölndal? Dvs ge sydvästra Göteborg mer järnvägsanslutning?
Citera
2020-10-08, 14:26
  #491
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Il.Malizia
Som utomstående undrar man om det var nödvändigt att bygga tunneln så att det blir som en fyrkant runt stan; hade det inte funnits en poäng i att fortsätta söderut mot typ Masthugget, Frölunda och återansluta vid Mölndal? Dvs ge sydvästra Göteborg mer järnvägsanslutning?
Kompromiss.
Det klagas på att tågen nu kommer köra en omväg runt Haga, skulle man blanda in Masthugget och/eller Frölunda så hade restiden Kungsbacka- Göteborg C antagligen blivit ännu längre.

Om man vill bygga en tågtunnel som binder samman banorna norr och söder om staden så finns det inte så många alternativ om man även vill ha en station vid nuvarande centralstation.
Med undantag från bergpassagen under skansen Lejonet grävs tunneln i lera genom ett område som inte används särskilt mycket fram till Göteborg C. Man får då ett spår som pekar västerut.
För att inte behöva bygga i lera under bebyggelse blir dragningen nära älven ganska vettig. Efter Stora hamnkanalen går tunneln in i berg och fortsätter sedan i berg till Korsvägen, undantaget ett litet område vid passage av Kungsgatan samt en större lergrop Rosenlund-Hagakyrkan. Hade det inte funnits behov att gräva där (om det istället varit berg) så är jag inte säker på att det hade byggts någon station där.
Vid Korsvägen och genom Liseberg sker även två större lerpassager, en sker till stor del osynligt, för vanligt folk, inne på Liseberg. Länken avslutas med en bergsetapp bort till Almedal.

Tyvärr är Göteborg byggt på ett levhav med kuperad botten. Inte särskilt långt från Gullberg (skansen Lejonet) är leran mer än 100 meter djup.

Om man vill korta ner tunneln skulle man kanske kunna göra en kraftig vänstersväng efter Göteborg C, låta tunneln gå mellan centralen och Nordstan för att sedan gå under Vallgraven, Trädgårdsföreningen, Heden och sedan på något sätt ansluta mot södergående järnväg. Men då hade stan grävts upp på allvar.

På kartan i länken nedan syns sträckning samt bergtunnlar som används för att bygga från insidan. Det gör också att vissa byggtransporter kan ske under jord.
https://gisportal.trafikverket.se/gi...260b8fbf7e2b1b
Citera
2020-10-08, 19:52
  #492
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det har byggts en uppställningsplats vid Sävesnäs, det planeras en vid Lärje och en vid Pilekrogen (Mölndal). Samtliga planeras rymma 8 st 250 meter långa tåg om jag minns rätt.
Tanken är ungefär att pendeltågen inte ska utgå från Centralen när Västlänken används.

Problemet är främst att samtliga ligger för långt från tvätteriet. Man planerar dock att flytta tvätteriet till Lärje på sikt.

Sävenäs är idag inte helt optimalt för tvätteriet eftersom det är en bra bit att köra och sen skall man tillbaks igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in