• 1
  • 2
2010-12-13, 22:02
  #1
Medlem
ladolcepr0ns avatar
Det är ju just nu ett väldigt snack om denna bostadsbubbla och alla siar framtiden olika. Vissa påstår att bostäderna kommer tappa 20% i värde, andra ännu mer. Vissa säger att priserna endast kommer att stanna av i utvecklingen men inte sjunka.

Om nu tanken på att priserna kommer gå ner, oavsett hur mycket och hur länge, vad kommer det betyda? Jag förstår problematiken med att man belånat ett hus för 1,000,000 som sedan blir värderat till 500,000 men jag undrar var denna bostadsbubbla kommer innebära för dagens ungdomar som ännu inte äger någon bostad. Samt vad kommer hända med priset på hyresrätter om bostadsrätternas värde sjunker kraftigt?

Vad tror ni? Är det en bubbla eller inte?
__________________
Senast redigerad av ladolcepr0n 2010-12-13 kl. 22:48.
Citera
2010-12-13, 22:11
  #2
Medlem
doublefaces avatar
Om det är en bubbla eller inte går inte att säga då alla "Experter" säger olika. Men jag har väldigt svårt att tro att priserna i Stockholms innerstad kommer att sjunka sålänge inte räntorna når över 8% och amorteringskraven skärps. Och priserna på hyresätter lär det inte bli någon skillnad på sålänge inte marknadshyror införs, och det vore en katastrof.
Citera
2010-12-13, 22:34
  #3
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ladolcepr0n
Det är ju just nu ett väldigt snack om denna bostadsbubbla och alla siar framtiden olika. Vissa påstår att bostäderna kommer tappa 20% i värde, andra 200%. Vissa säger att priserna endast kommer att stanna av i utvecklingen men inte sjunka.

Om nu tanken på att priserna kommer gå ner, oavsett hur mycket och hur länge, vad kommer det betyda? Jag förstår problematiken med att man belånat ett hus för 1,000,000 som sedan blir värderat till 500,000 men jag undrar var denna bostadsbubbla kommer innebära för dagens ungdomar som ännu inte äger någon bostad. Samt vad kommer hända med priset på hyresrätter om bostadsrätternas värde sjunker kraftigt?

Vad tror ni? Är det en bubbla eller inte?

Vem säger att priserna ska sjunka med 200%?

(Ja, det är en bubbla, och den göds av skattepengar och på spararnas bekostnad. Den kommer att vara kvar tills politikerna upphör att besluta att den ska gödas).
Citera
2010-12-13, 22:38
  #4
Medlem
drblanc11s avatar
Hur kan någonting sjunka med 200%?

Ärligt talat, en bubbla är det bara så länge man inte vet om den. Bostadsmarknaden är inte övervärderad utan i rådande konjunktur reellt värderad. Bankerna lånar ut pengar mot samma ganska betydande säkerheter som de alltid har gjort, om inte ännu mer, det är inga sms-lån vi pratar om här.

Det som skulle kunna få priserna att sjunka är som sagt bara en lågkonjunktur i kombination med höga räntor - exakt den situation som uppkom 2008. Men inte ens då sjönk priserna jättemycket, ffa pga Sveriges snabba återhämtning jmfrt med de flesta ekonomier.

Jag tippar på en stabil bostadsmarknad framöver, ökning på ca 2-3%/år i snitt.
Citera
2010-12-13, 23:05
  #5
Medlem
meches avatar
Bankerna kommer dock att strypa utlåningen ganska kraftigt inom kort, vilket troligen kommer att få bostadspriserna att sjunka då folk inte kan låna lika mycket...
Citera
2010-12-14, 00:01
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av meche
Bankerna kommer dock att strypa utlåningen ganska kraftigt inom kort, vilket troligen kommer att få bostadspriserna att sjunka då folk inte kan låna lika mycket...
Utveckla tack. Varför skulle detta ske? Bankerna tjänar trots allt pengar på att låna ut.
Citera
2010-12-14, 00:12
  #7
Medlem
Hej!
Det stora som kommer att ske är att inte alla kan köpa en lägenhet för 3 miljoner längre. Under sista året har det varit så att ALLA kan buda på allt nästan oavsett lön och sparat kapital.

Det första som har skett är att du bör spara ihop först 15 % av pengarna, därförsvinner nästa alla under 25.

Nästa sak som är på gång är att man måste börja amortera tillbaka, dvs att varje 100.000 som du ökar ditt bud med kommer att kännas mera på månadskostanden.

De som tjänar bra kommer inte beröras alls och de som har det tufft idag kommer inte att komma in.
Citera
2010-12-14, 08:30
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lus-pank
Hej!
Det stora som kommer att ske är att inte alla kan köpa en lägenhet för 3 miljoner längre. Under sista året har det varit så att ALLA kan buda på allt nästan oavsett lön och sparat kapital.

Det första som har skett är att du bör spara ihop först 15 % av pengarna, därförsvinner nästa alla under 25.

Nästa sak som är på gång är att man måste börja amortera tillbaka, dvs att varje 100.000 som du ökar ditt bud med kommer att kännas mera på månadskostanden.

De som tjänar bra kommer inte beröras alls och de som har det tufft idag kommer inte att komma in.

Jag håller inte med om ditt sista uttalande. Alla kommer att beröras, vissa i positiv riktning andra i negativ riktning. Det är ju inte direkt så att de som "tjänar bra" lägger pengar på hög i någon större utsträckning. Det normala är att högre inkomster leder till att man skaffar sig högre utgifter. En större prisnedgång på bostäder får direkta och indirekta effekter på hela samhället då bostäder utgör ett basbehov och som dessutom är kraftigt länkat. För varje husaffär så sker i förlängningen en kedjeeffekt.

Ett exempel
Hushåll 1 säljer sitt radhus i närförort för att...
a) barnen har flyttat ut och de behöver något mindre
b) de har fått tillökning och huset känns för litet
c) de ska skilja sig

Scenario a)
Hushåll 1 frigör ett radhus lämpligt för en mindre barnfamilj samtidigt som de vill närmare city för att nu har de äntligen tid att gå på teatern, ta långa promenader på djurgården etc. Istället för radhuset köper de en mindre tre inne i stan. Barnfamiljen som köpte radhuset bor idag i bostadsrätt nära city. Deras bostadsrätt säljs till ett relativt nyblivet par som fram tills nu har bott i en liten hyrestvåa. Det nyblivna parets hyrestvåa övertas av två ofrivilliga särbos som har en varsin etta. Dessa ettor fångas upp av två personer som har bott i andra hand... Och så spinner kedjan vidare.

i b) och c) ser kedjan lite annorlunda ut men i stora drag så leder de flesta bostadsaffärer till längre (indirekta kedjor). Det som är intressant med bostadsmarknaden i bl.a. England är att affärerna kan stupa på att någon länk nära eller långt borta från själva objektet faller igenom, det beror på att man i England har haft så kallade ägarlägenheter. Med (en relativt) hög andel hyresrätter så minskar den problematiken. I heta områden i Sverige finns det dessutom färre tillgängliga objekt än vad som efterfrågas så prisutvecklingen stimuleras av tillgången av pengar och efterfrågan av objekten. Minskar tillgången på pengar (till exempel genom högre räntor, högre krav på eget kapital, amorteringskrav) så kommer efterfrågan att sjunka. Om efterfrågan sjunker tillräckligt mycket på grund av det dessa faktorer är väldigt svårt att sia om. Däremot är det dåligt för samhället om tillgången på pengar minskar då boräntor bara är en del av ekvationen. Stiger priset på pengar så blir det dyrare för företagen att investera och det leder till sämre tillväxt.

Det finns många som tycker att räntehöjningar är helt fel vapen att använda för att bromsa prisutvecklingen och hushållens skuldsättning då det drabbar alla som behöver låna pengar, inte bara bostadsköpare. En av Riksbankens huvuduppgifter är att hålla inflationen i schack, inflationsmålet är 2%. Riksbanken arbetar med penningpolitik och inte finanspolitik och det är en viktig skillnad.
Citera
2010-12-14, 09:06
  #9
Medlem
meches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lus-pank
Hej!
Det stora som kommer att ske är att inte alla kan köpa en lägenhet för 3 miljoner längre. Under sista året har det varit så att ALLA kan buda på allt nästan oavsett lön och sparat kapital.

Det första som har skett är att du bör spara ihop först 15 % av pengarna, därförsvinner nästa alla under 25.

Nästa sak som är på gång är att man måste börja amortera tillbaka, dvs att varje 100.000 som du ökar ditt bud med kommer att kännas mera på månadskostanden.

Exakt vad jag också har hört, men insatsen ska vara mellan 15-25 %.
Citera
2010-12-14, 09:38
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av drblanc11
Hur kan någonting sjunka med 200%?
Kan man inte räkna så .. Var väl någon som blandade ihop en halvering och 100% med nyss vill jag minnas (minskningen hade väl ökat med 100% och personen trodde att det betydde 0, eller något ..) och någon folkpartist som menade att SD ville öka invandringen med 10% eftersom de ville sänka den med 90%

Visst, fortfarande öka antalet invandare med 10% av den takt som sker nu.


Svårt det där med procent, inte konstigt att det går åt helvete för Sverige och väst när vuxna människor inte ens förstår sig på procent. Räknade inte typ 10åriga indier med ekvationer eller hur det var?
Citera
2010-12-14, 09:49
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ladolcepr0n
Det är ju just nu ett väldigt snack om denna bostadsbubbla och alla siar framtiden olika. Vissa påstår att bostäderna kommer tappa 20% i värde, andra ännu mer. Vissa säger att priserna endast kommer att stanna av i utvecklingen men inte sjunka.

Om nu tanken på att priserna kommer gå ner, oavsett hur mycket och hur länge, vad kommer det betyda? Jag förstår problematiken med att man belånat ett hus för 1,000,000 som sedan blir värderat till 500,000 men jag undrar var denna bostadsbubbla kommer innebära för dagens ungdomar som ännu inte äger någon bostad. Samt vad kommer hända med priset på hyresrätter om bostadsrätternas värde sjunker kraftigt?

Vad tror ni? Är det en bubbla eller inte?
Jag tror politikerna ljuger, precis som de gör om exempelvis terroristdådet, invandringen, USAs påverkan på svensk politik och allt annat.

Klart Reinfeldt säger att det inte finns någon bubbla, för om folket trodde att det fanns en då jävlar skulle det ju sätta fart, då vill ju ingen betala, om de _VET_ att det är dyrt. Sålänge det är osäkert eller priserna kan fortsätta upp så är det ju ingen panik ..

För den som äger sin bostad är det ju räntekostnaden som är det första problemet, stiger räntan så att personen måste flytta och paniksälja sin bostad till ett lägre pris blir det ju en ekonomisk förlust.

Har man råd att bo kvar däremot så behöver man ju inte ta försluten, visst hade man kunnat köpa samma boende billigare då, men det hade ju kanske inte varit så lätt att sia om, och när man väl säljer huset kanske man kan få lika mycket igen, beroende på när det nu sker.

Priset på boende föll ju rätt hårt i början av 90-talet men det var ju snart tillbaka. Räntan var ju 500% under ett litet tag men sålänge man pallade räntan så ..

Nu ligger ju priserna högre än så dock. Så de som bodde kvar får ju mer för sin bostad idag, och de som fick tillfälle att köpa då gjorde ju en bra affär, om de säljer idag iaf.

För ungdomar som äger sin bostad men har överbelånat sig så de inte kan betala räntan kommer det ju inte vara något annat än en katastrof.

För ungdomar som har skuldsatt sig för en bostad men har råd med den kommer det ju vara en tung ekonomisk belastning.

För de ungdomar som ännu inte har ett boende däremot är det ju bara bra då de kommer bli billigare.

Rimligtvis kan jag tycka att priset på hyresrätter borde sjunka med sänkningen av värdet på bostäder i största allmänhet. Priset på hyrt boende har ju ökat minst lika mycket det. Såg någon graf på det där förut.
Omvänt kan man ju resonera som att räntekostnaden blir större för bostadsbolagen och att de därför skulle behöva höja hyrorna, men jag vet inte hur det går ihop med priset på boende som sagt. Å andra sidan antar jag att nybyggt kostar det det kostar för att arbetet och materialen är så dyra och inte för att bostäder är övervärderade. Alltså, det är väl inte så direkt att man kan bygga ett hus för 1.5 miljon och sälja det för 4 när det är byggt för att det är ett boende. Fast i princip är det väl lite så. På de flesta andra områden sjunker ju värdet rätt hårt så snart något är "begagnat."


Det ovan gäller ju dock bara förutsatt att det är en bubbla.

Men att folk har lånat upp sig ytterligare 9% över det senaste året, att räntan är tokbillig och att folk har problem med ens 15% i kontantinsats kanske säger sitt.

Amorteringskrav + högre ränta kommer ju bara göra det ännu svårare för dem, och göra risken för ras ännu hårdare, även om tanken är att få folk att betala och låna mindre och minska risken. Men det är väl en fin balansgång där.

Själv skulle jag vara glad över ett tas. Tokdyrt med boende nu ju, trist när det skall kosta så mycket. Men som sgt, nytt kostar ju också mycket, och kostar väl vad det kostar s.a.s. Men ett 100 år gammalt redan avbetalt hus med minimalt med arbete kanske inte behöver kosta lika mycket att hyra som ett helt nybyggt.

Den som lever får se.


Själv hade jag varit lite sugen på att bygga något snikhus deluxe. Typ tänk jordkällareikullemedhalmväggarsomisolering eller liknande
Citera
2010-12-14, 17:55
  #12
Medlem
Det finns ett fåtal stolpskott som sett till sina inkomster överbelånat sitt boende och som därmed kommer få det riktigt knapert vid en ränta på 8-10%. Dock gäller det inte majoriteten vilket innebär att de allra flesta har råd med sitt boende.

Många som menar att Sverige befinner sig i en "bostadsbubbla" pekar på värdeutvecklingen i bostäder, att den stigit betydligt mer än i andra länder. Det de missar är från vilka nivåer bostadspriserna ökat. Internationellt sett är trots allt bostadspriserna i Sverige hyfsat humana.

Handen på hjärtat.... Jämför priset på en bostadsrätt i en närförort till Stockholm med en ny Volvo. Priserna på bostäder är långt ifrån orimliga. Visst, tittar man på Stockholms innerstad kan de möjligtvis verka orimliga. Men så var det ju det där med marknadsekonomi. Med utförsäljningen av allmännyttiga bostadsbolag är det väl mer än tydligt att det inte är meningen att vemsomhelst ska kunna bosätta sig varsomhelst?

Att Alex Schulman "paniksålt" sin bostadsrätt säger inte det minsta. Inte heller medias rapportering om banktjänstemän som nu säljer sina bostäder för att säkra en vinst. Det är inget annat än idioti.

Visst... Kortsiktigt kommer priserna kanske gå ner nån enstaka procent men de kommer garanterat att återigen stiga.

Kort sagt är "bostadsbubblan" en bluff...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in