2009-02-15, 23:28
  #3385
Medlem
Leif Ds avatar
Det finns uppgifter också att det inte bara var SE (Skandiamannen) som jobbade över länge den här kvällen. Även AK skulle ha slutat för länge sedan. Att båda försvann i ungefär samma veva.

Och att skandiamannen sedan används som vittne i rättegången mot CP är ju liksom bara FÖR mycket... Hur fan kunde det slimna igenom? Är det för att CP var sånt bra objekt och spännande att madia helt missade att huvudvittne 2 inte av någon annan observerats på mordplatsen och själv istället varit misstänkt?

Vad hade hänt om den stora dags tidningen vrålat ut: Vittne mot CP, tidigare själv misstänkt!

Edit: Hittade det här på Nätet:
"Annat intressant är vittnesmålen om en namngiven Polisman som tillsammans men en annan person höll vakt vid mordplatsen strax innan mordet och kommunicerade via comradio på ett främmande språk som både Anette och Stig lär ha behärskat. "

Ni som läst alla vittnesmål, är det finska dom har pratat?
__________________
Senast redigerad av Leif D 2009-02-15 kl. 23:31.
Citera
2009-02-15, 23:31
  #3386
Medlem
[quote=Utredaren]Du svamlar som vanligt Rattelsnake.//

ja ja du säger det.

Nu refererar du till någon vapendåre i USA som skryter på något anonymt internetforum.

Men det är som vanligt: Du befinner dig i en fantasivärld bland agenter och Diamantsmugglare.

Dåren du refererar till påstår att han kan skjuta prick på en vanlig mattallrik på 30,4 meters håll med en magnum och sätta 6 skott i den på mindre än 2 sekunder..haha
Jag har sagt det tidiger: Du borde skriva ungdomsdeckare!


[i]Det är en polis som sammanfattar förhöret av LP och därmed tänker jag inte lägga några ord i hennes mun[/I
Givetvis inte.
Hela iden med att du skriver här verkar ju vara att backa upp polisen i denna utredning.En utredning som i stort sett hela Sverige har sågat och som anses som den sämsta någonsin.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-15 kl. 23:53.
Citera
2009-02-15, 23:55
  #3387
Medlem
[quote=rattelsnake]
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Du svamlar som vanligt Rattelsnake.//

ja ja du säger det.

Nu refererar du till någon vapendåre i USA som skryter på något anonymt internetforum.

Men det är som vanligt: Du befinner dig i en fantasivärld bland agenter och Diamantsmugglare.


[i]Det är en polis som sammanfattar förhöret av LP och därmed tänker jag inte lägga några ord i hennes mun[/I
Givetvis inte.
Hela iden med att du skriver här verkar ju vara att backa upp polisen i denna utredning.En utredning som i stort sett hela Sverige har sågat och som anses som den sämsta någonsin.

Inte alls men när jag kritiserar polisen så vill jag ha "torrt på fötterna" och det har inte du i din kritik.

Delar av polisutredningen av mordet på Olof Palme är mycket bra men det finns delar som är urusla däribland den del som HH drev gentemot PKK och den senare delen mot CP. Dessa två sk "huvudspår" har konsumerat mycket tid och resurser och bidragit till att sänka förtroendet för PU.

Även Leif D anser att det inte är något större problem att få iväg 2 skott inom en sekund när jag frågade honom.


http://74.125.77.132/search?q=cache:lWOEIqjL8awJ:https://www.flashback.info/showthread.php%3Ft%3D133416%26page%3D261+uddis+udd a+flashback+leif+d&hl=sv&ct=clnk&cd=1&gl=se

Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Citat:
Att "vem som helst" kan avlossa ett skott på "en meters" håll och träffa i ryggen på en framförvarande person är lättförståeligt men vad säger du om att nästa skott avlossas "inom mindre än en sekund" som TR anser i sin fällande dom mot CP och dessutom i vinkel på personen som går bredvid?

Tror du att CP är kapabel till ett sådant "snabbskytte" med .357 magnum.


Svar av Leif D

Citat:
Inga problem med 2 skott inom en sekund, för en skytt som övat lite. Men skytten kommer knappt att träffa ett utedass infirån med skott 2, och det missade ju i princip också. Rekylen är kraftig och att hålla i med en hand är direkt svårt. Men som sagt, lite övning så...
Vad TR säger ska man inte fästa någon större vikt vid. TR befolkas av gamla avdankade lokalpolitiker som inte har någon större koll på något. Det är bl.a. därför det blir så mycket konstiga dommar i TR rent allmänt.
Ja, CP skulle nog kunnat slänga iväg ett par skott, men vad har han med saken att göra? Han har vad jag vet aldrig skjutit med pistol, han anävnde väl kniv eller bajonett när han hade ihjäl folk?
__________________
NO MAFIA!
Citera
2009-02-16, 00:27
  #3388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D

Och att skandiamannen sedan används som vittne i rättegången mot CP är ju liksom bara FÖR mycket... Hur fan kunde det slimna igenom? Är det för att CP var sånt bra objekt och spännande att madia helt missade att huvudvittne 2 inte av någon annan observerats på mordplatsen och själv istället varit misstänkt?

Vad hade hänt om den stora dags tidningen vrålat ut: Vittne mot CP, tidigare själv misstänkt!

?

Javisst är det ytterligt graverande.

Tyder på att Engtröm kanske var en del i sammanhanget som måste mörkläggas..

Han ställde lojalt upp.

Allt som har att göra med Engström verkar vara komplett hemligstämplat, bortsett från att han helt otippat plösligt dyker upp som vittne i CP rättegången.
Kanske hade han heller inget val mer än att ställa upp.

På brottsplatsen har han ju tydligen inte varit.

Allt när det gäller CP verkar vara konstruerat och tillrättalagt .

En indikator på hur rutten ledningen i statsapparaten varit.
Det är verkligen skrämmande.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-16 kl. 01:13.
Citera
2009-02-16, 00:56
  #3389
Medlem
Ur Thage G Petterssons bok om Palme


• ”Från riksdagshusets utgång var det bara ett tjugotal meter över till den indiska restaurangen [dit Palme brukade gå]. Men om gatflickorna stoppade Olof Palme för att prata med honom så kunde vandringen ta en kvart. I värsta fall en halvtimme. I hans medarbetarkrets hade vi kommit överens om att aldrig lämna honom ensam med flickorna. Någon skulle alltid vara med för att lyssna på samtalen. Kalla kvällar när minusgraderna var tvåsiffriga kunde väntandet vara påfrestande, eftersom vi oftast sprang över till restaurangen utan rock och vinterskor.”


Palme var alltså mycket intresserad av att prata med horor.

För övrigt en rätt intressant sammanfattning av boken här:

http://www.dsm.nu/mordade_partiet_palme.html

Att Nils Bejrot dog i ett "virus" kände jag inte till.

Själv insjuknade Bejerot - liksom hans assistent - ett halvår senare i en virus och togs - liksom assistenten - in på Epidemisjukhuset i Stockholm. Assistenten klarade sig. Bejerot dog. Jag kunde inte vara med vid begravningen - befann mig i Frankrike - men bland alla de människor, som fyllde Adolf Fredriks kyrka till sista plats finns det säkert fler än jag, som delgivits detta som Bejerot tycktes vara överygad om: Det var ”partiet” som mördade Olof Palme.

Hade halva makteliten AIDS?
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-16 kl. 01:03.
Citera
2009-02-16, 01:02
  #3390
Medlem
wernblom88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Ur Thage G Petterssons bok om Palme


• ”Från riksdagshusets utgång var det bara ett tjugotal meter över till den indiska restaurangen [dit Palme brukade gå]. Men om gatflickorna stoppade Olof Palme för att prata med honom så kunde vandringen ta en kvart. I värsta fall en halvtimme. I hans medarbetarkrets hade vi kommit överens om att aldrig lämna honom ensam med flickorna. Någon skulle alltid vara med för att lyssna på samtalen. Kalla kvällar när minusgraderna var tvåsiffriga kunde väntandet vara påfrestande, eftersom vi oftast sprang över till restaurangen utan rock och vinterskor.”


Palme var alltså mycket intresserad av att prata med horor.

För övrigt en rätt intressant sammanfattning av boken här:

http://www.dsm.nu/mordade_partiet_palme.html

Att Nils Beirot dog i ett "virus" kände jag inte till.

Hade hela halva makteliten AIDS?

Han pratade med horor och du kopplar det direkt till att han skulle köpa sex?
Citera
2009-02-16, 01:05
  #3391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wernblom88
Han pratade med horor och du kopplar det direkt till att han skulle köpa sex?

Nej du gör möjligen den kopplingen.
Jag skrev att han var intresserad av att prata med horor..

Sen har vi ju Bordellhärvan där Palme med flera är direkt utpekade.
Men det är en annan historia.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-16 kl. 01:10.
Citera
2009-02-16, 06:18
  #3392
Medlem
zorzes avatar
Vem står de och pratar med?

Hej på er,läser att ni varit igång under helgen L.R efterlyste ett annat scenario än det han har kommitfram till.

Jag blir förvånad över L.R teori då han har gjort ett jättejobb med inhämtning av dokumentation som finns utlagd på itdemokrati sidan.

I polisens tekniska beskrivning läste jag just något som jag tidigare frågat om men ej fått svar.Det var angående krutstänk på OP.s rock,och ja, det fanns det enligt tekniska bevisen.

Man har också provskjutit olika avstånd för att utröna utifrån krutstänk och ingångshål diameter vilket avstånd som skottet avlossats från och man har kommit fram till ca.30cm.

Den metallmantlade kulan kom man också fram till i olika försök att den uppträder på ett sätt som man ej sett förut nämligen att den vrider sig,detta då pga tungt bakstycke.

Vidare redogörs att skottet gått mitt i OP rygg vridit sig lite vänster,vilket ger energiförlust, 140cm in och 136-138 ut.Man hittar också exakt samma metallsammansättning i OP rock som kulorna efter test.

Jag betvivlar inte äktheten i dena tekniska beskrivning,men att man som i övrigt klantat sig lite då man ej tex har kollat om kulorna haft rester av hud och blod.I ett senare skede gör man det men fläckara man ser på kulorna är ej blodfläckar.

Hur påskjutningen gått till enligt mig har jag skrivit om tidigare,L.R efterlyste detta så jag skriver igen.

Jag använder tre av vittnena ,Delsborn som ser tre personer stå och prata,GM med ansikte ut mot Sveavägen,LOP med ryggarna till.Detta ser inte Björkman eftersom han står 50m bort i ingången till bankautomaten,Morelius håller också på med annat.

Diskussion uppstår GM tar tag i OP rock,(det finns ett kvinnligt vittne i bil om detta kommer just inte ihåg vem).LP och OP börjar gå bort LP 1/2-1m FÖRE OP.GM inte klar med diskussionen.Han går efter, detta läge ser Morelius,GM går efter tätt LOP,i detta läge blir Björkman varse gruppen men tolkar GM sträckta arm som att den ligger runt OP axel.

GM skjuter två snabba skott(kan vara endast ett skott också)varav det andra missar helt.Här går alltså LP nån halv-hel meter snett framför OP(finns vittnen som sett detta,LOP går EJ armkrok).

OP faller och LP vänder sig om ,ryggar då GM siktar på henne och GM skjuter igen men missar för att GM rör sig mot 180grader från utgångsposition bakom LOP därför miss,LP kastar sig ned på OP.

GM stoppar vapnet innanför rocken ,detta ser ett kvinnligt vittne.GM springer iväg ,passerar Jeppson och uppför trapporna.

Detta mitt scenario.Viktigt att tänka på är att man ska se de olika vittnena att de ser olika sekvenser under ca.45s före skott men också efteråt ser vittnena olika sekvenser.

Sedan använder vittnena olika ord tex kallar en man en 3/4 rock för jacka,för detta manliga vittne är allt "jackor" ,i hans vokabulär finns ej ordet rock om plagget inte går nedanför knäna.Detta framgår i senare förhör av denne.

Att fundera över motiv vem som OP stämt möte med och samtidigt är det något som LP INTE vill delge någon.Om det tex hade varit någon från ett litet land så har hon säkert vågat tala om detta.Så vi måste söka GM med kombinationen att OP vågade/måste träffas men samtidigt en GM som LP inte vill säga nåt om.Hon kanske säger nåt till HH men det får inte komma ut.

Jag har ju tidigare angett ett motivscenario,jag tror att någon inte vill att OP ska åka till Moskva.Denne någon fick ett negativt svar av OP denna kväll.
__________________
Senast redigerad av zorze 2009-02-16 kl. 06:25.
Citera
2009-02-16, 09:16
  #3393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Jag personligen tror inte att AA var inbalndad i mordet, men att han befann sig området. Och att han var i gott sällskap av andra poliser som inte heller borde ha varit där enligt alla officella papper.

Som jag skrivit tidigare har A.A arbetat som beredskapsplanläggare hos polisen. Har ingen aning om vad denna tjänst egentligen handlar om. Får man spekulera lite så är det ändå intressant om man kopplar det till Borgnäs övervakningsscenario som enligt honom skulle handla om att testa Sveriges beredskapsläge. Vore intressant att ta reda på om det var detta han jobbade med tiden för mordet samt vad en beredskapsplanläggare gör. Har mailat honom själv och frågat men han inte svarat...
Citera
2009-02-16, 10:11
  #3394
Medlem
Till Zorze :

Utmärkt sammanställning av händelseförloppet om Palme blev skjuten på nära håll.
Faktiskt rätt trovärdigt.
Som de flesta redan fattat är jag extremt misstänksam mot "polisledningen" i detta första skede av utredningen och utesluter inte manipulation av till exempel Palmekulan.
Tom Utredaren har ju nu hållit med om att teknikerna borde ha hittat denna vid BU.

Skjuter GM med höger eller vänster hand anser du?

Scenariot stämmer rätt bra med tanke på tidsglappet i klockningen som ju inte stämmer överens med LP s vittnesmål.
Den tid det tar för Björkman att hinna ikapp motsvarar ungefär det tidsglapp LOP använder för att tala med någon.
Detta torde skett i anslutning till entren till Skandia höftar jag till med.

Nu kommer frågorna.
Var tog Dekorimamannen vägen?
Kunde GM flytt in på Luntmakargaten ?
Vem var det som med ljusare kläder som snabbt avlägsnade sig från platsen i riktning Kungsgatan?
Vem hoppade in i "ambassadbilen"
Vem stämplade egentliget ut strax innan mordet på Skandia?
Var det Engström eller någon annan?

Varför var det nödvändigt att rensa bort något (anteckningsbok/dagbok ?) i mordoffrets lägenhet redan mordnatten.
Varför är obduktionsprotokollet hemligstämplat med motiveringen från Kammarrätten "att det skulle kunna förstöra utredningen"
Jag har ställt frågan tidigare.
Vet man om familjen Palme själva känner till innehållet i obduktionsrapporten?
Varför reagerar man så starkt på iden att offentliggöra densamm`?

Vad jag menar är att även om detta händelsförlopp är riktigt återstår det eller uppkommer en rad frågor som obesvarade lämnar denna gåta lika obesvarad som tidigare.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-16 kl. 10:31.
Citera
2009-02-16, 12:46
  #3395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Till Zorze :

Som de flesta redan fattat är jag extremt misstänksam mot "polisledningen" i detta första skede av utredningen och utesluter inte manipulation av till exempel Palmekulan.
Tom Utredaren har ju nu hållit med om att teknikerna borde ha hittat denna vid BU.


Nja Rattelsnake Jag skriver faktiskt

Citat:
Palmekulan borde ha hittats av den tekniska personalen under dagen om den hela tiden befunnits sig inom avspärrningen och detta område genomsöktes.


Enligt BU så hittade EB palmekulan så här.
http://www.itdemokrati.nu/page35g.html

Citat:
EB hade som intresserad besökt brottsplatsen, där det då fanns ganska många besökanden. När hon stod strax söder om den betongpelare, som står några få meter söder om den centrala brottsplatsen och invid gatukorsningens östra nedfart till T-banan, tittade hon ner. Hon såg då något som blänkte till invid pelaren. Hon tog upp föremålet och överlämnade det till en polis. Samma dag fastställdes vid den tekniska roteln att de två kulorna var av samma slag, således tillverkade av Winchester.

EB bör ha stått utanför avspärrningarna på foton.

http://svt.se/content/1/c6/54/84/11/mordplats380_149892.jpg

OM EB hittade kulan utanför avspärrningarna så är det inte underligt att polisen vid genomsökning innanför avspärrningarna inte hittar någon kula.

Det är bla en kritik jag har mot polisen att de inte uttryckjer sig entydigt så att man i efterhand kan avgöra sådana frågor med hjälp av brottsplatsutredningen. Själva genomsökningen innanför avspärrningarna har jag inte något underlag för att kunna bedöma.
Citera
2009-02-16, 13:43
  #3396
Medlem
Den spontana reaktionen man gör att de båda kulornas skador är förbluffande lika med tanke på att den ena bara snuddat en kappa och den andra penetrerat en hel kropp med både ryggrad och bröstben.

Vincent Lange skriver ju själv att Lisbethkulan måste ha varit i kraftif wobbel för att så snabbt förlora sin rörelsenergi.

Min fråga blir då.;

Kan en wobblande kula orsaka så lindrig skada som det uppges Lp s fall?
Kan en snudd mot ett klädesplagg orsaka så kraftig wobbel?


Tydligen har Vincent Lange själv funderat över dessa kulor en smula..


Läser man Langes redogörelse framgår rätt tydligt att hans första reaktion är funderingar över de märkliga vittnesmålen ang. ljudupplevelser.
Detta är något som han som absolut proffs reagerat omedelbart på.
Han är förbryllad över vilket vapen som kan ha används.
Intressant att läsa för var och en.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-16 kl. 13:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in