2009-02-15, 22:06
  #3373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Ja vad säger man.
Verkar osannolikt att en kula som sagt inte stutsar iväg längre.

Jag hade ett kraftigt luftgevär en gång i tiden och med det kunde jag skjuta genom båda sidorna på en tom kaffeburk och sen stutsade kulan iväg efter kontakt med underlaget någon halvmeter bort och försvann ut i rymden så att säga.

Detta påstås vara en magnum 357..

Om man nu skall placera ut kulor i vilseledande syfte måste dessa placeras i anslutninng till brottsplatsen eftersom i annat fall skulle de inte hittats överhuvudtaget.

Hej Rattelsnake

Kulan som dödade OP är av typen Winchester .357 magnum metal piercing. Enligt polisens tekniska sammanställning är den typ ovanlig inte bara när det gäller förekomsten utan också i sitt uppträdande. Den är ostabil och tumlar lätt överända.

När den därför passerar Olof Palmes kropp och krossar ryggrad och bröstben sker en betydande energiöverföring till Olof Palmes kropp och kulans hastighet minskar kraftigt.

Därefter är det ren slump i vilken riktning kulan far och har den då träffat den isbelagda trottoaren, vilken det finns indikationer på då det anträffats "sandpartiklar" inbäddade i kulan, kan den mycket väl sedan "studsat" mot något föremål och lagt sig till ro vid betongpelaren.

Jag tar gärna den tekniska diskussionen med vem som helst när det gäller detta. Vapen och ammunition är kraftfulla men de fysiska lagar som styr detta förlopp är sådant att det inte är otroligt att palmekulan hittas så nära mordplatsen.

Läs gärna Polisens tekniska sammanställning på IT-demokratis hemsida flera gånger om så blir det lättare att förstå.

http://www.itdemokrati.nu/page35.html

Det är inget mysko med den eller desinformation.
Citera
2009-02-15, 22:09
  #3374
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drasut
6. LP åker med i ambulansen, men anländer enligt uppgifter i en polisbil till Sabb. Den ambulansen går förövrigt en omväg via Odenplan och anländer efter den andra ambulansen (som är den ditlarmade ambulansen) till Sabb. Där har LP bytt färdmedel och enligt viss information så anländer hon i en annan kappa.

Ja, det är märkligt. Om det stämmer. Om det inte stämmer, varifrån kommer då uppgifterna om byte av fordon?
Om hon har bytt fordon, varför då? Märkligt.

Och LPs "skottskada": Stämmer det verkligen att den aldrig dokumenterats?

Vidare - Utpalcering av kulor:
Enligt mig ett stickspår. GM och eventuell organisation bakom är intresserade av främst 2 saker:
- Få jobbet gjort. Helt säkert. Inga skadeskjutningar och halvmissar. Offret ska dö på plats. Inga skott på 3e person.
- Se till att komma därifrån.

Om snuten hittar några kulor, och i så fall vilka, borde rimligen vara helt ointressant om man klarat dom 2 första punkterna. Själva vapnet ser man ju till att göra sig av med, så att det aldrig återfinns. Varför tjafsa med att placera ut kulor? Förvilla utredningen kan man ju göra enklare om man är road av det.

Edit: Stickspår var villospår.
Citera
2009-02-15, 22:13
  #3375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Jag personligen tror inte att AA var inbalndad i mordet, men att han befann sig området. Och att han var i gott sällskap av andra poliser som inte heller borde ha varit där enligt alla officella papper.

Kan nog stämma Leif.

Problemet är att om så många poliser och ev. SÄPO gubbar skulle varit inblandad i någon komplott skulle detta läckt ut på ett eller annat sätt.

Troliga är att det var en massiv bevakning på Palme och både vanliga poliser och SÄPO gubbar var inblandade.
Sen hände som bekant något.

Det är den hypotes jag i vart fall för tillfället finner mest sannolik.

Men vem i h-e var denne Skandiaman?
Vad vill Lisbeth mörka?

Dessa frågor ligger kvar och irriterar.
Citera
2009-02-15, 22:20
  #3376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Och LPs "skottskada": Stämmer det verkligen att den aldrig dokumenterats? //


Ja det stämmer

Vidare - Utpalcering av kulor:
Enligt mig ett stickspår. GM och eventuell organisation bakom är intresserade av främst 2 saker:
- Få jobbet gjort. Helt säkert. Inga skadeskjutningar och halvmissar. Offret ska dö på plats. Inga skott på 3e person.
- Se till att komma därifrån.

Om snuten hittar några kulor, och i så fall vilka, borde rimligen vara helt ointressant om man klarat dom 2 första punkterna. Själva vapnet ser man ju till att göra sig av med, så att det aldrig återfinns. Varför tjafsa med att placera ut kulor? Förvilla utredningen kan man ju göra enklare om man är road av det.

Edit: Stickspår var villospår.

Jag håller med om att det låter logiskt det du säger.
Problemet är att polisens tekniker som var på platsen har i princip svurit vid Gud att de skulle ha hittat kulan vid BPU.

Jag tror på detta att man till varje pris måste ha sopat igen spåren för att mörka vad som egentligen hände och då i sin förlängning orsakerna.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-15 kl. 22:22.
Citera
2009-02-15, 22:29
  #3377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hej Rattelsnake

Kulan som dödade OP är av typen Winchester .357 magnum metal piercing. Enligt polisens tekniska sammanställning är den typ ovanlig inte bara när det gäller förekomsten utan också i sitt uppträdande. Den är ostabil och tumlar lätt överända.

När den därför passerar Olof Palmes kropp och krossar ryggrad och bröstben sker en betydande energiöverföring till Olof Palmes kropp och kulans hastighet minskar kraftigt.

.

Detta innebär att Palme borde ha ryckt till ordentligt och slungats framåt/bakåt beroende på var ingångshålet sitter.

Hur kan då LP lugnt gå vidare " Dear Watson"?

Prova att dunka på med en sådan kraft på ett dött djur som du hänger upp i ett träd så blir det "lättare att förstå"


PS. Jag ringde faktiskt en släkting som är jägmästare.
Ställde då frågan ang. tumlande magnum 357 som passerar både bröstben och ryggrad.
Enligt denne man borde offret ryckt till mycket mycket kraftigt .
Om kulan däremot bara passerat mjukdelar och fortsatt med i stort sett oförminskad kraft kan ske kanske det inte hade märkts.
Vidare samma källa.
Om man skjuter med en 357a någon meter från någon uppstår garanterat en shockeffekt.
Fullständigt orimligt att uppfatta detta som påsksmällare på avstånd och lugnt gå vidare.

Slutsats.

Vincent Lange var nog helt rätt ute i detta.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-15 kl. 22:42.
Citera
2009-02-15, 22:38
  #3378
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Problemet är att om så många poliser och ev. SÄPO gubbar skulle varit inblandad i någon komplott skulle detta läckt ut på ett eller annat sätt.
...

Men vem i h-e var denne Skandiaman?

Det var mycket poliser i området ja. Kanske inte så konstigt. Vissa är mer misstänkta än andra. Allmänt ser ju jag det som att ju starkare koppling till HH, desto skummare
Jag tror inte det är så många walkie-talkie-män t.ex. olika vittnen kan ha observerat samma person som flyttar sig hit och dit.
SÄPOs eventuella bevakning bestog knappast av så många. 3-5 personer. Kanske bara 2.

Skandiamannen en ja... Det finns många frågetecken där. Åkte han ofta till Åland? Nåt tryckeri där. Vilka andra tryckte saker där?
Det märkliga är: Om han var spion, varför dra till sig uppmärksamhet med ett kontor som ingen jävel får gå in i? Verkar ju helt galet.
Tänkbar officell förklaring: Han var ju grafiker. Kontrakt, kanske också en intern tidning med information som inte fick komma ut innan tidingen blev allmänt spridd (känslig affärsinformation t.ex.) kunde finnas där inne, på provtryck och så. Någon skull annars kunna klampa in och läsa utkastet till något som hängde på tork. Engström kunde man dock lita på.

Edit: Läser nu att EAP skulle ha haft tryckeri i Mariehamn på Åland.
__________________
Senast redigerad av Leif D 2009-02-15 kl. 23:01.
Citera
2009-02-15, 22:43
  #3379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Detta innebär att Palme borde ha ryckt till ordentligt och slungats framåt/bakåt beroende på var ingångshålet sitter.

Hur kan då LP lugnt gå vidare " Dear Watson"?

Prova att dunka på med en sådan kraft på ett dött djur som du hänger upp i ett träd så blir det "lättare att förstå"

Det är bara i hollywoodfilner som människor slår ut med armarna och kastas några meter när "Dirty Harry" skjuter med sin magnum.

I verkligheten så ramlar den skjutne i stort sett rakt ner i backen. Det har till och med varit med i Mythbusters så det finns inget att diskutera där.

Var du har fått det ifrån att LP lugnt går vidare vet jag inte men jag har diskuterat detta med Portnoy i ett tidigare inlägg som du kan läsa här.

https://www.flashback.org/showpost.php?p=13188709&postcount=2581

Jag kanske skall tillägga att detta görs rent reflexmässigt pga av det skott som dödar hennes make. Enligt TR avlossades det andra skottet inom en sekund. Det går inte att i efterhand avgöra tidsutdräkten mellan första och andra skottet men det är exakt den tid det tar för LP att reflexmässigt reagera och vända sig mot sin make på ett sådant sätt att det andra skottet endast stryker uteftet hennes rygg.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2009-02-15 kl. 22:49.
Citera
2009-02-15, 22:45
  #3380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren

Var du har fått det ifrån att LP lugnt går vidare vet jag inte [/url]

Om du börjar med att läsa LP s första vittnesförhör...
Citera
2009-02-15, 22:57
  #3381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Om du börjar med att läsa LP s första vittnesförhör...


Här har du avsnittet om själva skottögonblicket. Det sägs inte någonstans att LP lugnt gick vidare. Jag är lite trött på att du påstår saker som inom några minuter kan kontrolleras och det visar sig att du har fel.

Spaningsuppslag i grövre brottmål 860301 Kl. 15.35 Uppgiftsmottagare: C H Sjöblom
http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html


"De gick arm i arm med fru Palme till höger om Olof Palme.
Framme vid korsningen med Tunnelgatan hörde fru Palme ”smällar”, sannolikt två till antalet. De lät inte som om de kom från nära håll. Hon trodde att det var ungdomar som lekte med smällare och vände sig mot maken för att kommentera saken. I samma ögonblick sjönk han ihop, kraftigt blödande från bröst och mun.

Fru Palme hörde ytterligare en smäll samtidigt som hon kände hur det ”brände” till på ryggen. Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till."
Citera
2009-02-15, 22:57
  #3382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
. Enligt TR avlossades det andra skottet inom en sekund. .

Stämmer bra med andra vittnesuppgifter.
"Så fort att det inte gick att räkna"

Detta innebär att inte ens i en Vilda Westernfilm skjuts det så fort med en grov revolver, 1 skott/sekund...om vi nu ska ha Vilda Western som referensram i detta.


Men "Utredaren" Att tänka att det här ska jag kommentera för min make " är väl om något att gå lugnt vidare.

Nej du Utredaren detta köper jag icke!

Om LP åtminstånde sagt att "det small till och Olof ryckte till i samma ögonblick."
Borde hon känt om de gick arm i arm.
Kanske borde hon även tänkt att påpeka att det kanske var hög tid att beställa tid för en hörselundersökning efter att ha fått 2 magnumknallar i örat på någon meters avstånd..

Som du även ser anger LP först 2 smällar sen den tredje smällen är den som kommer i samband med att det brände till på hennes rygg.

Nu finns det andra vittnesmål som påstår att LP gick snett framför och inte arm i arm.
Sålunda som vanligt i denna soppa motstridiga uppgifter.

Sen tycker jag att du ska till dig lite av kritiken från Joe Blow.
Det är tröttsamt med dina magisterkommentarer
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2009-02-15 kl. 23:14.
Citera
2009-02-15, 23:08
  #3383
Medlem
Leif Ds avatar
Jag har en uppgift här:

"AK som är som uppslukad av jorden är intressant som nyckelperson och länk till t ex den finsktalande polisen liksom till Holmer."

Kommer härifrån:
HTML-kod:
<a href="http://debatt.passagen.se/show.fcgi?category=3500000000000014&conference=10500000000001076&posting=19500000004633070">Passagen</a>

kopplingen till Holmér är ju väl känd, men till den finsktalande polisen? Vad vet ni om det?
Citera
2009-02-15, 23:20
  #3384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Stämmer bra med andra vittnesuppgifter.
"Så fort att det inte gick att räkna"

Detta innebär att inte ens i en Vilda Westernfilm skjuts det så fort med en grov revolver, 1 skott/sekund...om vi nu ska ha Vilda Western som referensram i detta.


Men "Utredaren" Att tänka att det här ska jag kommentera för min make " är väl om något att gå lugnt vidare.

Nej du Utredaren detta köper jag icke!

Om LP åtminstånde sagt att "det small till och Olof ryckte till i samma ögonblick."
Borde hon känt om de gick arm i arm.
Kanske borde hon även tänkt att påpeka att det kanske var hög tid att beställa tid för en hörselundersökning efter att ha fått 2 magnumknallar i örat på någon meters avstånd..

Nu finns det andra vittnesmål som påstår att LP gick snett framför och inte arm i arm.
Sålunda som vanligt i denna soppa motstridiga uppgifter.

Du svamlar som vanligt Rattelsnake.

Med din argumentationsteknik så är det bättre att du får läsa själv. Han som skriver betraktar sig som långsam och får ändå iväg tre skott inom en sekund med en magnum 44 som har en kraftigare rekyl är en S&W.357 magnum


Is the 44 magnum a good defence round
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090116122605AASuZKz

Citat:
"Fist I must say how fast you can recover from a 44 magnum depends on the person. I can shoot both the mdl 629 S&W and the Ruger super Redhawk just as fast as a .357 revolver. At 100 ft I can rapid fire all 6 rounds in a dinner plate area about as fast as you can say; 1,2,3,4,5,6 which is less than 2 seconds. That means the bad guy just got hit with 3 .44 magnum rounds in less than 1 second. I have practiced since the 70s on fast draw revolver and I am still slow compared to the real experts."

När det gäller vad du skriver :

Citat:
Att tänka att det här ska jag kommentera för min make " är väl om något att gå lugnt vidare.

så är det väl också ett utslag av din fantasi så det tänker jag inte ens leta efter.

Det är en polis som sammanfattar förhöret av LP och därmed tänker jag inte lägga några ord i hennes mun.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in