2008-09-24, 21:58
  #2509
Medlem
Vem har den största k***n

Det verkar som den senaste veckan varit en tävling om vem som har den största pi**en mellan utredaren och Uddi(s).

Snälla, jag följer allt som skrivs i denna eminenta tråd men era påhopp på varandra gör att man tappar fokus på ämnet.

*Matte ger dom tävlande en kram och varsin öl*
Citera
2008-09-24, 22:02
  #2510
Medlem
[quote=Utredaren] Däremot kan jag inte frigöra mig från uppfattningen att någon inom SÄPO på något sätt var inblandad i mordet. Men som jag sagt tidigare: Vem och hur vet jag inte.

QUOTE]

Det tror jag med!
Fast inte av politiska/ideologiska motiv utan som del i ett nätverk som inte hade med SÄPO i sig att göra.
Ungefär något åt det hållet.

Intressant detta med vaktmästaren.
Verkar vara mer regel än undantag i Palmeutredningen att intressanta vittnen negligeras emedan mindre intressanta vittnet som indirekt kanske mer stöder iden om den ensamma GM lyfts fram.

Likaså konstigheterna i Skandiahuset är av intresse.
Man ska veta att SÄPO agenter inte smyger runt med kepsen nerdragen i pannan utan många gånger är befattningashavare på en arbetsplats, som Skandia till exempel.
Citera
2008-09-24, 22:20
  #2511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matteoli
Det verkar som den senaste veckan varit en tävling om vem som har den största pi**en mellan utredaren och Uddi(s).

Snälla, jag följer allt som skrivs i denna eminenta tråd men era påhopp på varandra gör att man tappar fokus på ämnet.

*Matte ger dom tävlande en kram och varsin öl*

Hm Kramen kan du ge uddis bara du talar om var jag kan hämta ölen.

Nej, skämt åsido så tävlar jag inte med uddis om något. Jag har inget behov av att "mitt spår är mycket bättre än ditt spår".

Om uddis utvecklar sitt spår så kommer du att lägga märke till att jag inte kommer att försöka diskutera det. Jag tycker att det skall finnas utrymme för olika debattörer att diskutera flera spår samtidigt. Jag diskuterar Diamantspåret och låter andra även dig framföra det du tror.
Citera
2008-09-25, 18:26
  #2512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Till Utredaren.

Att man pratat afrikaan eller liknande kan visst tyda på att operatörer kom från Sydafrika men det innebär inte per automatik någon utländsk konspiration eller motivbild som ex. diamanthandel etc.
Någonstan måste ju en inhyrd mördare komma ifrån.
Kanske var det Sydafrika?
Ingen omöjlighet alls!
Framförallt inte om man tror på Polisspåret då högerextrimistiska poliser vid Norrmalm, åkte i skytteltrafik till sina kollegor i Sydafrika på märkliga resor.

Hej Rattelsnake

Jag har ju utlovat en intressant berättelse om två män i Stockholm som sade att de var där för att mörda Olof Palme och visade vapen som bevis på detta. Visst låter det som en skröna för det hör ju inte till vanligheterna att mördare erkänner i förväg. Men låt oss börja i rätt ände för att förstå vad dessa observationer och ”tysktalande och utländska män med walkie-talkie” handlar om.

Dessa observationer ingår i ett villospår. Ursprungligen var de planerade att leda PU in i en ”återvägsgränd” i Sydafrika med ett offentligt och förödmjukande resultat som gjorde att PU aldrig mer skulle vilja ens höra talas om detta land än mindre åka dit. När det på grund av tillfälligheternas spel blev en svensk som agerade som GM så förändrades syftet. Nu gällde det att leda misstankarna bort från en svensk GM och ”det planterade Sydafrikaspåret” tilläts växa.

”Sydafrikaspåret” börjar några veckor innan själva mordet och är det ”advance team” som rekade för mordet.

Om detta sägs följande:

Citat:
6. There are also reports of three men who camped out in a white combi for some weeks before the murder. It was cold that winter, with snow on the ground, but to avoid registration, they did not
stay in a hotel. The camping van is believed to have come from neighbouring Finland to the east and possibly drove out via Norway in the west. It was claimed that the men were South Africans [Madi Gray]
http://www.withmaliceandforethought.com/pdf/olof_palme.pdf

Dessa tre män uppträdde på ett sådant sätt att de väckte uppmärksamhet och lämnade Sverige dagen innan mordet. Dessa är enligt mig de som spanade mot familjen Palmes bostad i Gamla Stan och observerade av bland annat Riksdagsvaktmästare Henry Nyberg.

Citat:
Den rödlätte mannen pratar med de andra någon gång, Nyberg kan inte identifiera språket men gissar på tyska eller något åt det hållet. Nybergs beskrivning av den rödblonde mannen, “irländaren” är slående lik Ulrikas beskrivning av den gladlynte mannen på Röda rummet. Här finns en möjlig överensstämmelse som borde undersökts. Palmeutredningen väljer dock att avföra båda vittnesmålen som ointressanta.
Borgström, Lars ”En iskall vind drog genom Sverige” sid 380 ff
https://www.flashback.org/showpost.php?p=13004190&postcount=2506

Naturligtvis var det inte den man som iakttogs i korsningen Olofsgatan/Tunnelgatan vid mordet eftersom detta ”advance team” lämnade Sverige dagen innan mordet.Deras uppgift var att leda in PU mot individer som inte befann sig i Stockholm så att de två operatörerna kunde förbli oidentifierade. För att en desinformation skall lyckas så är det bästa att den är alltigenom sann men läsaren drar felaktiga slutsatser.

Så att sydafrikaner säger att de skall mörda Olof Palme och visar upp tre vapen varav ett var en pistol med ljuddämpare och de andra två mycket väl kunde vara två st Manhurinrevolvrar som saknades i den batch om 20 revolvrar som den Sydafrikanska beskickningen i Bonn införskaffat och där endast 18 st levererades till Sydafrika.

Fortfarande finns det kvar på nätet en sida från Sydafrika som skriver att Olof Palme mördades med en Manhurinrevolver trots att kulorna som hittades på Sveavägen inte kunde komma från en sådan revolver.

Citat:
Sweedse regses help Palme moor SA agent kry só inligting oor premier Erika Gibson
Só het die mense in Bonn glo vir die vuurwapen gesorg. Dit was 'n Franse Manhurin .357-rewolwer dieselfde kaliber as die koeël waarmee Palme doodgeskiet is.
http://152.111.1.251/argief/berigte/beeld/2003/01/22/4/8.html

De tre männen i ”the advance team” plockade upp vapnen och åkte vidare till Sverige. Att sedan spana mot Statsministers bostad i Gamla Stan på ett uppseendeväckande sätt fullbordar bilden av ett sydafrikanskt attentat men med fel individer som gärningsmän.

Så här kommer Lars Borgnäs berättelse om två män som erkänner mordet på Olof Palme i förväg:

Citat:
ULRIKA OM DE TVÅ MÄNNEN PÅ RÖDA RUMMET
Ett par veckor före mordet var två unga prostituerade kvinnor, Eva och Ulrika, ute i den kalla Stockholmskvällen för att ragga kunder. Vid sjutiden gick de in för att värma sig på det nattöppna kafét Röda Rummet vid Norra Bantorget. Där fick de kontakt med två män som satt vid ett bord. Männen talade engelska. Den ene var glad och pratsam, den andre satt mest tyst och drack öl. Männen och de båda kvinnorna satt länge tillsammans och pratade innan de bröt upp. (...)

De båda männen sa inte varifrån de kom, berättade Ulrika för mig. Men de talade engelska med en konstig accent,

(I Sydafrika talas både engelska och afrikaans som ju kan misstas för någon form av tyska Min komm.?)

det lät som de kom från Irland eller Skottland eller något sådant, inte från det “vanliga” England. De var i 30-40-årsåldern, kanske något äldre. Vad de hette eller vad de kallade sig mindes hon inte längre. (...)

Ulrika berättade:

“De hade varit en vecka i Sverige, sa de. De kunde ingen svenska, man måste tala engelska med dem. Jag frågade varför de kommit hit. Då sa han, den trevlige, att de kommit hit för att döda Palme. Annars skulle de aldrig åkt till Sverige, sa han. Men jag trodde honom inte. Det lät dumt. Sedan försökte han skämta bort det. Men jag frågade flera gånger och han sa samma sak. Sen sa han varför han inte gillade Palme. Det var för att han bråkade i länder där nere som han inte skulle lägga sig i. Men ha lade sig i olika affärer i utlandet i alla fall. Det var något speciellt område han pratade om, men det kommer jag inte ihåg vilket det var. Han sa att de visste var han bodde, och de kunde visa oss det. De sa att de bodde en bit ifrån där Palme bodde, i Gamla Stan, i en lägenhet som de hyrde. De ville att jag och Eva skulle följa med dem dit, men det blev bara Eva som gjorde det.”

(...) Vi trodde förstås, inte på dem om det där med Palme, i varje fall sa jag det till honom”, sa Ulrika “Tror du inte?” sa han. Sedan, när vi gick för att åka hem till dem gick vi förbi förvaringsboxarna vid Centralen. Du ska få se sa killen, och så öppnade han en av boxarna. Så tog han fram flera vapen som låg där, jag tror det var tre stycken. En hade en sån där ljuddämpare, de andra var vanliga. De låg i en väska tillsammans med burkar och påsar och tidningar, och vad det var. (...) Ulrika hade träffat Eva några dagar därefter, sa hon.

“Då frågade jag var det var de bodde. Hon sa att det var i Gamla Stan, en bit därifrån där Palme bodde. Jag frågade vad de hade gjort, och då sa hon att du får skylla dig själv som inte gick med”.
Borgnäs, Lars ”En iskall vind drog genom Sverige” sid 347 ff

Att svensk polis besök i Sydafrika 1996 då Sydafrikaspåret aktualiserades inte resulterade i något och att sedan Stig Edqvist år 2003 inte heller lät sig luras av detta villospår är hedrande.

Citat:
Sydafrikaspåret
Enligt denna teori ska mordet på Olof Palme ha skett på uppdrag av den sydafrikanska säkerhetstjänsten. Motivet skulle ha varit Olof Palmes starka engagemang mot apartheid och det svenska stödet till det politiska partiet ANC.

Eugene de Kock, polisöverste hos den gamla apartheidregimen, vittnade inför Sydafrikas högsta domstol att Palmemordet organiserats av spionen Craig Williamson. Williamson nekade till anklagelserna.

Stig Edqvists kommentar:
– Vi arbetade konkret med Sydafrikaspåret mellan 1999 och 2003, men vi kom fram till att informationen inte var värd något.
http://www.polisen.se/inter/util/nodeid=21434&pageversion=1.jsp?articleid=168775

För lösningen på Palmemordet och Gärningsmannen finns inte i Sydafrika utan i Sverige.
Citera
2008-09-25, 20:47
  #2513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
För lösningen på Palmemordet och Gärningsmannen finns inte i Sydafrika utan i Sverige.

Det tror jag med till 100% men det innebär inte att mördaren var svensk.
Att det förekommit medvetna villospår tror jag likaså på.
Återkommer.

PS. Bra att du lite släppt.. diamanterna åt sidan.
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2008-09-25 kl. 20:49.
Citera
2008-09-26, 09:24
  #2514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Det tror jag med till 100% men det innebär inte att mördaren var svensk.
Att det förekommit medvetna villospår tror jag likaså på.
Återkommer.

PS. Bra att du lite släppt.. diamanterna åt sidan.

Hej Rattelsnake

Nja, jag står nog fast vid att det var ett politiskt mord planerat och genomfört av den sydafrikanska militära underrättelsetjänsten (SA MI) även om de till sin hjälp hade svenska kollaboratörer.

Att GM på grund av händelseutvecklingen blev en av de svenska kollaboratörerna kan man utläsa av polisförhör mm.

Det sydafrikanska motivet jag presenterat är ett möjligt motiv medan jag låter de svenska intressen i detta mord förbli okommenterade eftersom det kan finnas flera möjliga.

Jag avvisar med andra ord inte dina tankar om en svensk konspiration.

Berättelserna om Diamantspåret:
Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg

Flykten från Dekorima:
http://img365.imageshack.us/my.php?image=flyktengj2.jpg

Citera
2008-09-27, 14:53
  #2515
Medlem
27MHz och AM . 31MHz var inte upplåtet på den tiden.

En enkel polisradio är inga konstigheter. Jag kommer inte ihåg om Sthlm-polisen hade fått S80 än eller om de låg kvar på 160MHz. 78-79MHz låg aldrig storstädernas polis på. För att alstra en så kraftig överton att den går in i en polisradio krävs tämligen hög effekt och en ganska oren sändare. Visst att du kan få LF-detektering från egen utrustning men då måste antenner och sändare/mottagare sitta nära varandra. Från 27Mhz till 160MHz är det sex övertoner och där faller det på sin egen orimlighet. Visst, någon kan ha agerat reläsändare också.

Men jag tvivlar starkt på att CP skulle mördat OP.
Någon eller några fler mer än berörda måste ha vetat om att OP saknade livvaktsskydd den aktuella kvällen.
Skulle en påtänd CP kyligt inväntat OP & LP utanför bion för att sedan smyga upp bakom, avlossa två skott varav ett direkt dödande för att sedan gå upp i rök?

Om jag får spekulera fritt utan stöd av källor så känns mordet välplanerat. Det var ingen slump.

Skulle nu en flyktbil stått och väntat på GM så borde som någon skrev man åkt norrut. Min vaga teori är att man kanske tog småvägar genom Roslagen upp till Kapellskär. Alla större vägar till och från Sthlm var spärrade och rikslarm utfärdat. Möjligen kanske man gjorde som Stig Bergling gjorde två år senare tog båten över till Åland, därefter till Finland och vidare till SSSR?
Citera
2008-09-27, 19:19
  #2516
Medlem
TinFoilBobs avatar
Hej Öglan och välkommen till debatten.

Det är inte säkert på något sätt att det var de walkie-talkies som hittades i polisens lägenhet som användes. Det är ju inte heller helt säkert på att det var just den modellen som jag skrev om tidigare. Enligt observationen på Drottninggatan av en polisbil som efter anrop rivstartar därifrån kan den polisbilen haft en s k repeater för walkie-talkies. Alltså ännu en ingredients att ta med i beräkningarna. Denna observation som polisen med stor möda försökt förklara bort. Allt enligt den utmärkta boken av Lars Borgnäs.
Citera
2008-09-27, 20:40
  #2517
Medlem
Ja, allt är möjligt. Rör det sig om föregångaren till S80-systemet så saknade det systemet möjlighet till reläsändning av portabla enheter.

Hur som helst går mördaren fortfarande fri...
Citera
2008-09-27, 21:31
  #2518
Medlem
N.E.R.Ds avatar
Sammanfattning för nybörjaren?
Vilka spår är hetast?
Brukar böcker om mordet behandla olika spår eller har de endast sina egna.

Vilket spår bör jag inrikta mig på?
Citera
2008-09-27, 21:35
  #2519
Medlem
Akademicas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.E.R.D
Sammanfattning för nybörjaren?
Vilka spår är hetast?
Brukar böcker om mordet behandla olika spår eller har de endast sina egna.

Vilket spår bör jag inrikta mig på?
Ett råd: Läs Lars Kranz...
Citera
2008-09-27, 22:43
  #2520
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.E.R.D
Brukar böcker om mordet behandla olika spår eller har de endast sina egna.

Vilket spår bör jag inrikta mig på?

Hej N.E.R.D.

Dessa böcker rekommenderar jag:

Inuti labyrinten - Kari & Pertti Poutiainen
En iskall vind drog genom Sverige - Lars Borgnäs

Mörkläggningen - Gunnar Wall brukar också rekommenderas, jag har tyvärr inte läst den än.

Alla har sitt eget favoritspår. Själv är jag inne på att en grupp människor bestående av militärer, poliser och högerextremister låg bakom mordet. Möjligtvis hade de hjälp av CIA och Sydafrika. Motivet är komplicerat men kort sagt stod Palme i vägen för starka krafter. Här i Sverige var ett flertal officerare oroade över Palmes relationer till Sovjet. Naturligtvis finns inga bevis, då skulle detta inte diskuteras på flashback, utan av åklagare och polis. Det faktum att polis och åklagare sysslar med allt annat än att lösa mordet och hur polisen medvetet saboterat utredningen är dock en säker indikation på en sammansvärjning med bl a poliser inblandade. Hade polisen inte varit inblandad hade mordet varit löst för länge sedan.

Krantz kan man läsa på nätet, om man orkar. Han har varit duktig på att leta fram information men slutsatserna han dragit gynnar sällan en seriös debatt om mordet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in