2008-05-23, 08:14
  #2029
Medlem
CapsLockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Att upprätthålla myten om Sverige som en alltigenom perfekt rättsstat samt inte minst myten om Olof Palme är viktigare för i vart fall den tidigare statsmakten socialdemokraterna, än att lägga korten på bordet och lösa mordet.
Därför kommer mordet aldrig klaras upp och jag är övertygad om att men redan vet i vart fall motivet till mordet.


Det här medför att alla privatutredare bara kommer att slå huvudet i väggen och förspilla energi och tid i onödan.

Det är ju detta som "dom inblandade vill" ännu en som lägger ner,,, dom kommer aldrig att komma på det...

Om vi inte håller frågan igång.

Snälla Utredaren, gör en Henke., Detta mord måste få en lösning
Citera
2008-05-23, 10:31
  #2030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Det är ju detta som "dom inblandade vill" ännu en som lägger ner,,, dom kommer aldrig att komma på det...

Om vi inte håller frågan igång.

Snälla Utredaren, gör en Henke., Detta mord måste få en lösning

Hej Capslocks

Tack för jämförelsen med Henke, men det är inte alltid som det beror situationen även om jag inte skulle tveka om tillfället gavs. Allt har sin tid som bekant och det är ju ändå cirka tre år kvar till preskription.

Min avsikt förutom att ge en sammanhängande berättelse är att avdramatisera händelsen genom en saklig argumentation och därmed göra så att de som kunde tänkas känna till något som kunde vara till hjälp för PU lämnade de uppgifter de hade. Det tror jag att lyckats med samtidigt som de som har ”funderat över” mordet fått en ny infallsvinkel genom ”Diamantspåret” och dess eventuella koppling till svenska medkonspiratörer.

En sak som väckte mitt intresse är Leif G W Perssons avgång, delvis motiverat av hans hälsoskäl. I en intervju, jag kommer inte ihåg om det var på radio & tv eller om jag läste det på nätet, har han sagt att när han pensioneras så skall han skriva en faktabok om mordet på Olof Palme. Om han väntat till han gått i pension om cirka två år så hade en sådan bok haft en mindre betydelse för en juridisk lösning eftersom den i så fall skulle komma för sent. Om Leif G W istället nu skriver en sådan bok så finns det tre goda år för PU att pröva Leif G W s ”teori” i sin utredning. Det vore mycket intressant.
/U

Berättelserna om Diamantspåret:
Citera
2008-05-23, 13:04
  #2031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Att upprätthålla myten om Sverige som en alltigenom perfekt rättsstat samt inte minst myten om Olof Palme är viktigare för i vart fall den tidigare statsmakten socialdemokraterna, än att lägga korten på bordet och lösa mordet.
Därför kommer mordet aldrig klaras upp och jag är övertygad om att men redan vet i vart fall motivet till mordet.


Det här medför att alla privatutredare bara kommer att slå huvudet i väggen och förspilla energi och tid i onödan.

Mkt väl talat, får jag säga.

Att bibehålla luuuugnet i riket, samt människors illussion av de lever i den bästa av världar, är långt mycket viktigare än att slutligen klara ut detta mord.

F.ö. så har det aldrig varit särskilt framgångsrikt att slåss emot väderkvarnar!
Hur gick det för donQuijote, ex.vis? Hur kul hade han - och vad åstadkom han?

Okej - kasta gärna in en massa grus i maskineriet - dvs ex.vis tips direkt till PU. På det att hela skandalen blir riktigt ordentligt dokumenterad - för kommande forskare i statligt förfall att grotta i.
FAST: om några år kan jag gissa att AGNETA blidberg frankt deklarerar att ALLT PU-material angående mordet på OP på något oförklarligt sätt antingen har försvunnit eller körts igenom dok.tuggen!

Slutet på denna såpan har vi inte sett ännu - möjligen början till slutet.....
Citera
2008-05-27, 17:53
  #2032
Medlem
Makarna Palmes väg till Dekorima

För att få en överblick över hur operationen gick till så laddade jag ner ett bildspel från nätet och lade in de sträckor de olika aktörerna gick enligt det scenario jag beskrivit i Diamantspåret.

Makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg


/U

Berättelserna om Diamantspåret:
Citera
2008-05-27, 21:34
  #2033
Medlem
TinFoilBobs avatar
Din bild ger en bra överblick, Utredaren. Men jag börjar få lite problem med detta scenario. Jag vet inte hur kyrkogården såg ut 1986 men som det ser ut idag är det mycket svårt att gömma sig om man inte går bakom kyrkan. Detta även om det är mörkt. Buskar och gravstenar räcker helt enkelt inte till.

Efter att just ha läst Poutiainens bok "Inuti labyrinten" är jag övertygad om att polisen var inblandad. Varför då vika undan för polisbilen som stod där? Givetvis kan det vara så att just denna polisbil inte var inblandad men med tanke på att attentatsmännen just sprungit på sin första polis, varför inte punktmarkera denna tills skotten föll? Kanske gjordes det av denna kyrkogårdsman? Man borde vid det här laget vara varse att det är backupen som kommer utföra attentatet. Man verkar väldigt lättvindigt gå en omväg runt polisen som om de vore p-vakter. Bara lite tankar om din teori, inget störande som fäller den.

Tillbaka till "Inuti labyrinten". Till de som inte läst den, det är referensmaterial om man är intresserad av Palmemordet. Ingen mördare pekas ut men polisens agerande, ellre rättare sagt icke-agerande kläs av i detalj. Även delar av Säpos märkliga förehavande har man snappat upp. Bröderna Poutiainen visar tydligt hur hårt polisen jobbar för att förhala allt polisarbete efter att skotten föll och sedan jagar syndabockar och villospår. Någon egentlig jakt på mördaren gjordes aldrig. Problemet med att polisen skulle vara inblandade är naturligtvis att det blir för många inblande men också att de borde haft en lösning klar innan mordet. Nåväl, läs boken och bilda en egen uppfattning.

/B
Citera
2008-05-27, 22:09
  #2034
Medlem
Russinkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
Tillbaka till "Inuti labyrinten". Till de som inte läst den, det är referensmaterial om man är intresserad av Palmemordet. Ingen mördare pekas ut men polisens agerande, ellre rättare sagt icke-agerande kläs av i detalj. Även delar av Säpos märkliga förehavande har man snappat upp. Bröderna Poutiainen visar tydligt hur hårt polisen jobbar för att förhala allt polisarbete efter att skotten föll och sedan jagar syndabockar och villospår. Någon egentlig jakt på mördaren gjordes aldrig. Problemet med att polisen skulle vara inblandade är naturligtvis att det blir för många inblande men också att de borde haft en lösning klar innan mordet. Nåväl, läs boken och bilda en egen uppfattning.

/B

Inuti labyrinten är en bibel i dessa sammanhang. Full med fakta, och i vissa avseenden mer fakta än vad t ex Granskningskommissionen klarade av att gräva fram. Finns även som talbok http://thepiratebay.org/tor/3983182/Kari_Poutiainen_-_1995_-_Inuti_labyrinten_-_DAISY-2003-gg666
Citera
2008-05-28, 17:43
  #2035
Medlem
Dold framryckning och lite polisspår.

Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
Din bild ger en bra överblick, Utredaren. Men jag börjar få lite problem med detta scenario. Jag vet inte hur kyrkogården såg ut 1986 men som det ser ut idag är det mycket svårt att gömma sig om man inte går bakom kyrkan. Detta även om det är mörkt. Buskar och gravstenar räcker helt enkelt inte till.

Efter att just ha läst Poutiainens bok "Inuti labyrinten" är jag övertygad om att polisen var inblandad. Varför då vika undan för polisbilen som stod där? Givetvis kan det vara så att just denna polisbil inte var inblandad men med tanke på att attentatsmännen just sprungit på sin första polis, varför inte punktmarkera denna tills skotten föll? Kanske gjordes det av denna kyrkogårdsman? Man borde vid det här laget vara varse att det är backupen som kommer utföra attentatet. Man verkar väldigt lättvindigt gå en omväg runt polisen som om de vore p-vakter. Bara lite tankar om din teori, inget störande som fäller den.

Tillbaka till "Inuti labyrinten". Till de som inte läst den, det är referensmaterial om man är intresserad av Palmemordet. Ingen mördare pekas ut men polisens agerande, ellre rättare sagt icke-agerande kläs av i detalj. Även delar av Säpos märkliga förehavande har man snappat upp. Bröderna Poutiainen visar tydligt hur hårt polisen jobbar för att förhala allt polisarbete efter att skotten föll och sedan jagar syndabockar och villospår. Någon egentlig jakt på mördaren gjordes aldrig. Problemet med att polisen skulle vara inblandade är naturligtvis att det blir för många inblande men också att de borde haft en lösning klar innan mordet. Nåväl, läs boken och bilda en egen uppfattning.

/B

Hej TinFoilBob

Trevligt att du inte tröttnat på mina inlägg.

Tack för dina uppskattande ord om min översikt. Nu över till ditt inlägg.

Hur kyrkogården såg ut vid 23-tiden 28/2 1986 vet jag inte och ljusförhållande med gatljus och/eller molnighet känner jag inte heller till. Jag har varit där i dagsljus men det är inte samma sak. Det är däremot inte någon omöjlighet att ta sig vid Saltmätargatan in på kyrkogården och vidare ner på Sveavägen oupptäckt.

Säkert kommer du ihåg att jag nämnt min far som var skyttekompanichef under andra världskriget. Han berättade att han då fick i övningsuppdrag att nästla sig in med sitt kompani genom bevakningslinjerna till en av Sveriges tre storstäder för att pröva säkerheten. I skydd av nattens mörker tog han sig med mer än 100 man igenom bevakningslinjerna och in i staden trots att det fanns bevakning som skulle vara vakna för intrång.

En annan man som fått tillfälle att göra detta i skarpt läge var bataljonschefen Överste Ulf Henricsson som i fd Jugoslavien ville byta ut besättningen vid en OP och där den lokale krigsherren vägrade gå med på detta trots förhandlingar som avbröts för att fortsätta nästa dag. Under natten tog Översten med sig en styrka och gick igenom krigsherrens bevakningslinjerna, bytte ut besättningen på OP och återvände lika oupptäckt.

Det är naturligtvis inga rutinuppdrag men inte heller ovanligt att militärer skall kunna ta sig fram oupptäckta.

Om dessa kan gå igenom bevakningslinjer oupptäckta så skall väl två profesionella operatörer kunna ta sig två kvarter en fredagskväll i Stockholm där ingen har en tanke på att beväpnade yrkesmördare är på väg att mörda landets statsminister.

De finns säkert flera som läser denna tråd som har egen erfarenhet av att ta sig fram tyst och oupptäckt men en som tydligen hade tappat förmågan var Kyrkogårdsmannen eftersom han begick misstaget att göra ljud och röjde sig för Alf Lundin.

När det gäller polisbilen på Olofsgatan så finns det minst tre alternativ.

1. Polisbilen är inblandad i attentatet för att understödja det, men varför lämnar då poliserna området för att 6 minuter senare när skotten föll befinna sig på polisstationen, förmodligen för att skriva rapport.

2. Polisbilen är inte inblandad utan rapporterar klart på plats 23:15 och kör därefter till polisstationen. Jag vet inte rutiner för polisen 1986 men det låter för en utomstående som fullt normalt.

3. Polisbilen är inte inblandad och rapporterat klart på plats 23:15. Eftersom de är ett hot mot operationen kallas de till polisstationen av någon som är inblandad.

När det gäller polisens inblandning kan man finna flera och olika förklaringar till deras agerande. Det ligger i sakens natur att det finns de som vill misstänkliggöra polisen av olika skäl. Jag har inte någon större kunskap om polisarbete och inte någon erfarenhet så jag vill inte fälla något omdöme i den frågan. Du får naturligtvis ha den uppfattning du vill ha och det är inte menat som någon kritik.

Jag bifogar en länk till en intressant sida angående informationskrig som ger dessa råd.

Källa:
Fritt Militärt Forum - Nr 3 2001 , Tidkrift för Försvarsfrämjandet
Krig i vardagsrummet
Citat:
Så tränger informationskriget ända in i våra vardagsrum. Vad kan vi själva göra? Några möjliga sätt att hantera situationen kan vara följande:

1. Tro ingen uppgift utan direkt möjlighet att kontrollera källan.

2. Tro aldrig att enskilda människors uttalanden beskriver hela situationen.

3. Tro aldrig på bilder – modern teknik ger oändliga möjligheter till manipulering.

4. Var alltid medveten om att du är ett mål för informationskrigförare, som vill exploatera dig.

5. Tag endast ställning till frågor, där du själv kan påverka utgången.

6. Sätt dig in i hur informationskrigföring fungerar.

Vad är alternativet? Det är att medvetet förbli okunnig och att därmed - bli exploaterad.
http://www.forsvarsframjandet.org/fmf-01-3/Krig_i_vardagsrummet.html


Berättelserna om Diamantspåret:

Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg

Citera
2008-05-29, 09:45
  #2036
Medlem
Gigant_Supermans avatar
Verkar inte ha hänt särskilt mycket sedan 3-4 månader då jag läste här sist. Inget nytt?
Citera
2008-05-30, 00:58
  #2037
Medlem
elevators avatar
Jag befinner mig mycket i Stockholm nuförtiden då jag har flickvän där, och jag har passat på att gå makarna Palmes gångväg från biografen och sedan den förmodade flyktvägen ett antal gånger. Var gång slår det mig att det är en helt vansinnig flyktväg. Trapporna är som gjorde för att hamna i trångmål i. Samtidigt, har man tagit sig förbi dessa så har man sedan en hel del alternativ. Det känns också som att det skulle vara möjligt att mördaren var tvingad att ta den här vägen då personen i fråga möjligtvis hade tillflykt i någon bostad i kvarteren. Fanns det inte personer i Baseboll-ligan som bodde längs med flyktvägen eller hade bekanta där. Eller anses det för farligt att gömma sig så pass nära själva mordplatsen? Det som hela tiden ligger och skaver i bakhuvudet är att OP med fru bytte sida av Sveavägen längs med sin promenad, och att ingen kan ha förutsett detta. Hade det varit en planerad flyktväg så hade den med största sannolikhet varit helt idiotisk då man hade varit tvungen att korsa Sveavägen för att fly den vägen efter skotten. Jag får hela tiden en känsla av att det fanns mer än en skytt i närheten, flera tänkbara gärningsmän. Om vi leker med tanken av att OP hade varit förföljd ända från biografen av gärningsmannen, och att denne sedan märkte att OP korsade vägen och själv gick lite längre för att själv korsa över och ställa sig vid Tunnelgatan då? Det känns också hela galet då gärningsmannen omöjligt kunde ha vetat att OP och Lisbeth skulle stanna vid skyltfönstret, de hade lika gärna kunnat fortsätta sin promenad direkt på andra sidan trottoaren och då hade inte den förföljande skytten hunnit komma på plats. Det känns mer som att Grandmannen släppte sitt uppdrag vid korsandet av vägen och överlät det till en annan man som hade sin position längre upp, vid Tunnelgatan.
Citera
2008-05-30, 13:59
  #2038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elevator
Jag befinner mig mycket i Stockholm nuförtiden då jag har flickvän där, och jag har passat på att gå makarna Palmes gångväg från biografen och sedan den förmodade flyktvägen ett antal gånger.

Var gång slår det mig att det är en helt vansinnig flyktväg. Trapporna är som gjorde för att hamna i trångmål i. Samtidigt, har man tagit sig förbi dessa så har man sedan en hel del alternativ.

Det känns också som att det skulle vara möjligt att mördaren var tvingad att ta den här vägen då personen i fråga möjligtvis hade tillflykt i någon bostad i kvarteren.

Fanns det inte personer i Baseboll-ligan som bodde längs med flyktvägen eller hade bekanta där. Eller anses det för farligt att gömma sig så pass nära själva mordplatsen?

Det som hela tiden ligger och skaver i bakhuvudet är att OP med fru bytte sida av Sveavägen längs med sin promenad, och att ingen kan ha förutsett detta. Hade det varit en planerad flyktväg så hade den med största sannolikhet varit helt idiotisk då man hade varit tvungen att korsa Sveavägen för att fly den vägen efter skotten. Jag får hela tiden en känsla av att det fanns mer än en skytt i närheten, flera tänkbara gärningsmän. Om vi leker med tanken av att OP hade varit förföljd ända från biografen av gärningsmannen, och att denne sedan märkte att OP korsade vägen och själv gick lite längre för att själv korsa över och ställa sig vid Tunnelgatan då? Det känns också hela galet då gärningsmannen omöjligt kunde ha vetat att OP och Lisbeth skulle stanna vid skyltfönstret, de hade lika gärna kunnat fortsätta sin promenad direkt på andra sidan trottoaren och då hade inte den förföljande skytten hunnit komma på plats. Det känns mer som att Grandmannen släppte sitt uppdrag vid korsandet av vägen och överlät det till en annan man som hade sin position längre upp, vid Tunnelgatan.

Hej Elevator

Det är roligt att se någon som reflekterar över delar av händelserna i Palmemordet. Jag förstår att det är just flykten utefter Tunnelgatan som intresserat dig och du funderar också på hur flykten kan ha inverkat på gärningsmannens övervägande innan mordet.

Så som jag förstår dig utgår du ifrån (aktiviteten) ”flykten utefter Tunnelgatan österut” sedan funderar du lite över (personen) gärningsmannen (om han har något möjligt gömställe i någon bostad) och efter det så tar du upp möjligheten av att skytten ingår i en (gemenskap) attentatsgrupp, som du kan tänka dig identifiera som ”medlemmar av ”Baseball-ligan”.

Jag förstår också att du läser sociologi och är familjär med olika synsätt på vad som motiverar människans agerande.

Jag har i ett tidigare inlägg specificerat den modell jag använt mig av och upprepar den nedan.

Citat:
Metodbeskrivning
Ronald Beiner beskriver i sin ”Political Judgment” en syntes av det nämnda avseende det samhällspolitiska livet och säger:

”Men idéen om en hierarki av stigande former av reflektiva bedömningar, med politisk bedömning vid sin topp (apex), förefaller mig vara en lovande väg för en teori, och värd fortsatt studium”. (Ronald Beiner, Political Judgment (Chicago: University of Chicago Press 1985) sid. 146.

Dessa enklare typer av reflektiva bedömningar är enligt Ronald Beiner omdömen om:

* Identitet (Gruppens identitet och gärningsmannens personliga identitet.

* Ändamål (de ändamål som kan identifieras med varje enskild aktivitet och som bildar helheten eller handlingssituationen i stort)

* Medel (de åtgärder som konstituerar brottet)

* Gemenskaper (interaktion ”aktiviteter” mellan individer i handlingsmiljön)

* Personer (”observerade” kända eller okända individer genom exv profilering)

* Praxis (dvs de aktiviteter som leder fram till mordet)

Med början nedifrån bedöms varje ”beståndsdel” som kan antas konstituera brottet.
http://www.flashback.org/showthread.php?p=10999662#post10999662

Jag tror säkert du ser de ”tre första stegen” i ditt eget resonemang. För övertydlighetens skull har jag märkt ut dom med fetstil i ditt inlägg.

Ditt försök att så att säga på frihand göra det är lovvärt och jag är intresserad av ditt fortsatta resonemang.

Själv har jag gjort bedömningen av upptakten till och genomförandet av mordet enligt en militär bedömningsmall och får därmed en rekonstruktion av händelseförloppet som passar ett attentat utifrån militära utgångspunkter.

Jag tänker inte kritisera dig på grund av min bedömning utan ser ditt inlägg som något nytt i denna tråd som mest verkar styrd av fördomar och politiska agendor. Jag väntar med intresse på dina kommande inlägg.

Berättelserna om Diamantspåret:
Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg

Citera
2008-05-30, 14:42
  #2039
Medlem
Targenors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Så som jag förstår dig utgår du ifrån (aktiviteten) ”flykten utefter Tunnelgatan österut” sedan funderar du lite över (personen) gärningsmannen (om han har något möjligt gömställe i någon bostad) och efter det så tar du upp möjligheten av att skytten ingår i en (gemenskap) attentatsgrupp, som du kan tänka dig identifiera som ”medlemmar av ”Baseball-ligan”.

Just detta tillvägagångsätt måste väl ändå vara lite svårt idag, eller går det att få tag på vem/vilka som bodde i husen runt tiden för mordet?
Citera
2008-05-30, 15:02
  #2040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Så som jag förstår dig utgår du ifrån (aktiviteten) ”flykten utefter Tunnelgatan österut” sedan funderar du lite över (personen) gärningsmannen (om han har något möjligt gömställe i någon bostad) och efter det så tar du upp möjligheten av att skytten ingår i en (gemenskap) attentatsgrupp, som du kan tänka dig identifiera som ”medlemmar av ”Baseball-ligan”.

Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
Just detta tillvägagångsätt måste väl ändå vara lite svårt idag, eller går det att få tag på vem/vilka som bodde i husen runt tiden för mordet?

Hej Targenor

Nu skall vi inte förstöra Elevators resonemang så där snabbt. Det var Elevator som ursprungligen skrev:

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Elevator
Det känns också som att det skulle vara möjligt att mördaren var tvingad att ta den här vägen då personen i fråga möjligtvis hade tillflykt i någon bostad i kvarteren.

Jag tycker det är lovvärt att någon använder sin hjärna för att reflektera istället för att repetera inlärda doktriner och värderingar från sina partimöten.

/U
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in