Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-06-24, 09:19
  #144397
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Att han skulle vara misstänkt för att vittnen inte känner igen honom från platsen är ju en direkt följd av att han ljuger. Hade han inte ljugit, hade det kanske inte funnits anledning för vittnena att känna igen honom över huvud taget. Sedan är signalementet naturligtvis graverande.

Jag begriper inte vad du menar med din mening "Gällande det sista är jag osäker på sanningshalten". Menar du att SE ljuger om sin språngmarsch? Ja, det är ju troligt, men frågan är ju varför? Den verkar endast finnas till för att göra det troligt att en förväxling med GM har skett; det är i alla fall svårt att se hur den glorifierar SE. Om det finns ett korn av sanningen i den, borde inte då SE åtminstone ha kryddat till den litet?
Jag menar att jag är osäker på sanningshalten att språngmarschen var en lögn. Hur vet man att ingen har sett honom springa? Det är så mycket som bara tas för givet kring SE. Hur vet man att ingen minns honom? Filter, TP och PU är orsaken till att folk tror sig veta saker som de inte vet.
Citera
2020-06-24, 09:20
  #144398
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Det finns två alternativ som är mycket obehagliga för kepsologer att begrunda:

1. Bilden föreställer SE. Det innebär att han befann sig på mordplatsen någon gång mellan mordet och det att han till slut åkte hem. Då faller det märkliga resonemanget från Petersson att SE är skyldig till mordet eftersom ingen har sett honom i anslutning till brottsplatsen. Vittnena hade alltså misstagit sig.

2. Bilden föreställer inte SE. Det betyder att det i anslutning till brottsplatsen och tidsmässigt till mordet befunnit sig en person som är mycket lik det signalement som använts för att knyta SE till mordet. SE:s signalement är således inte unikt, och alla iakttagelser som gäller en kepsman skulle kunna knytas till denna okända person.

I båda fallen måste man anse att bevisningen mot SE måste ifrågasättas mycket starkt. Slutsatsen är att vi måste söka en annan gärningsman.

Kan någon vänlig själ posta bilden igen?

Det är exakt samma som jag resonerade mig fram till. Blotta existensen av bilden gör att det blir mycket svårt att peka ut Engström, eller att resonera sig fram till det som Petersson har gjort.

Här är en förstorad och beskuren bild.

http://www.itdemokrati.nu/StigE5.jpg

Den ursprungliga finns här som bild 16.

http://www.itdemokrati.nu/page60.html

Är det inte Engström så är det någon som är mycket lik. Man kan också se att han står framför en piket som ser likadan ut som den man kan se bakom Anna Hage då hon intervjuas. Hage var förmodligen inte vid mordplatsen då teknikerna dök upp efter klockan 01. Första förhöret med henne börjar 00:15, och de lär väl inte ha släpat ut en skrivmaskin i februarinatten.
Citera
2020-06-24, 09:21
  #144399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shabrak
Finns inte på planeten att 40 år, kraftig och blå täckjacka stämmer på Stig Engström.
Men som du säger, keps och stålbågade glasögon friar CP också. DEt rör sig om en annan man!

Crispy skrev ju i ett tidigare inlägg att det inte var omöjligt att SE byter kläder efter Grand men innan mordet. Hur han nu ska hinna med det mellan 23.17 och 23.21.30?
Citera
2020-06-24, 09:24
  #144400
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Läser om Gunnar Walls Mordgåtan Olof Palme. I ett av de tidiga kapitlen så nämner han att det är konstaterat att kulorna var 'metal piercing', det vill säga kulor som även tränger igenom en skyddsväst. Hur vanligt var det vid tiden för mordet bland amatörer så att säga? Skandiamannen var ju ingen förhärdad kriminell person eller nån slags särskilt vapenintresserad person som kan antas ha något behov av eller vilja till sådana kulor, inte så som det scenariot har presenterats av TP eller åklagare KP i alla fall. Om han ingick i en djupare konspiration med t.ex. Stay Behind involverat så kanske. Men inte om det var ett ögonblickets infall vilket ju är hur det läggs fram.

Det är en ovanlig ammunition som är tänkt för ändamål som att slå igenom bildörrar och annan tunn plåt utan att de mister all kraft. Som ammunition för att ha ihjäl någon är det ett dåligt val eftersom sådana kulor gör mindre skada, alltså de tappar inte balans och de deformeras inte lika lätt.
Citera
2020-06-24, 09:29
  #144401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Jag menar att jag är osäker på sanningshalten att språngmarschen var en lögn. Hur vet man att ingen har sett honom springa? Det är så mycket som bara tas för givet kring SE. Hur vet man att ingen minns honom? Filter, TP och PU är orsaken till att folk tror sig veta saker som de inte vet.
Nej, den kan förstås vara sann. Eftersom vi aldrig kommer att få klarhet i den frågan kan vi bara spekulera (KP hävdar också i sitt anförande att SE är misstänkt och borde begäras häktad, inte att han skulle fällas i en domstol).

Om vi accepterar att SE är en självglorifierande mytoman, så tycker jag den språngmarschen beskrivs väldigt sobert, och det är i sken av den bakgrunden som det blir misstänkt. Hade SE aldrig dragit valsen om livräddningsinsatserna på OP, hade vi inte haft någon större anledning att misstro honom här. Bilden man får av honom av hans språngmarsch är att han agerar irrationellt.
Citera
2020-06-24, 09:32
  #144402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Kraftig är ett ganska försåtligt uttryck då hälften menar muskulös och andra hälften menar överviktig. I'm not fat, I'm big boned som Cartman skulle säga. Andra Grandvittnen med snarlika signalement beskrev honom som "något rund om magen" och det talar ju inte för den muskulösa varianten av "kraftig".

Vad gäller blå täckjacka så säger ju Securitasvakten Henry Olofsson att SE hade blå täckjacka den aktuella kvällen, men jag har förstått att HO bara är intressant när han vill skjuta in ett 2 minuters samtal om skidsemestern, allt annat ska tydligen ignoreras. (Never mind att man då också måste ge honom ett 2 minuters fönster att memorera den blå täckjackan).

HO säger också att Stigs väska är 15x10 cm, ska det ignoreras i sammanhanget?
Citera
2020-06-24, 09:35
  #144403
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Nej, den kan förstås vara sann. Eftersom vi aldrig kommer att få klarhet i den frågan kan vi bara spekulera (KP hävdar också i sitt anförande att SE är misstänkt och borde begäras häktad, inte att han skulle fällas i en domstol).

Om vi accepterar att SE är en självglorifierande mytoman, så tycker jag den språngmarschen beskrivs väldigt sobert, och det är i sken av den bakgrunden som det blir misstänkt. Hade SE aldrig dragit valsen om livräddningsinsatserna på OP, hade vi inte haft någon större anledning att misstro honom här. Bilden man får av honom av hans språngmarsch är att han agerar irrationellt.
Om KP kunde resa tillbaka i tiden och ta in SE på förhör ett par timmar efter mordet hade han inte kunnat häkta honom. SE:s samtal med väktarna på Skandia 20 minuter efter mordet innehåller sanning och saknar lögner. KP hade inte haft någon grund för att frihetsberövad honom.
Citera
2020-06-24, 09:41
  #144404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om KP kunde resa tillbaka i tiden och ta in SE på förhör ett par timmar efter mordet hade han inte kunnat häkta honom. SE:s samtal med väktarna på Skandia 20 minuter efter mordet innehåller sanning och saknar lögner. KP hade inte haft någon grund för att frihetsberövad honom.
SE har blivit ett helgon i den här tråden, höjd över varje misstanke (som Caesars fru!).

Det allra minsta han har gjort är att försvåra utredningen och ljugit under ed i två domstolsförhandlingar, vilket är ett brott med fängelse på straffskalan. Just den biten torde vara lika fastlagd vid det här laget som skuldfrågan för griftefrid i Linda Chen-fallet.
Citera
2020-06-24, 09:42
  #144405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Men signalementet innehåller ju för fan ytterligare detaljer som är lyfta direkt från Grandvittnenas specifika formuleringar. Det officiella signalementet sa att mannen gav ett "buffligt" intryck och det ordvalet är Mårten Palme rakt av.

Sannolikheten för att vittnen både vid Grand och mordplatsen trots all spretighet har lämnat totalt samstämmiga uppgifter om en "bufflig" 180 cm man i 40-årsåldern med framskjutna axlar, trekvartslång blå täckjacka och grå keps med skärmen knäppt - plus stålbågade glasögon - bedömer jag som mikroskopisk. Hur bedömer du den själv?

[...]

Min poäng är att det från mpl gick ut ett signalement om att GM var en glasögonprydd handväskbärare med keps och att den ansvarige polisen reagerade mot det eftersom han hade fått signalementet mörkblå jacka.
Citera
2020-06-24, 09:44
  #144406
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Sluta, SE säger inte en enda gång om att han pratar med några väktare.

SE har klart och tydligt sagt att det tog 20-30 sekunder från stämpelklockan till Götabanken där han enligt egen utsago stannade för att kolla på klockan. Han småsprang, han var jäktad.

Vilken tur att just detta faktum är det enda vi kan lita på är hugget i sten. Om SE inte tog upp samtalet spontant kan det aldrig ha ägt rum. Väktarna ljuger således! Några andra alternativ är det väl bara foliehattar som skulle kunna spåna fram? Eller?

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är svårt att föreställa sig något så sinnessjukt, och visst har du rätt i att Krister Petersson sett kaxig ut i intervjuer då han utlovat en ”lösning” på Palmemordet.
Det har flaggats för teknisk bevisning, och han har frestat publiken med ett sensationellt avslöjande. Han har sett lika belåten ut som en katt som svalt en marsvin, men vad kommer ut då när sanningens minut till slut infinner sig?
Svarar det upp till utfästelserna?

Jag tyckte att han satt och darrade som ett asplöv när han förvanskade händelsekedjan vid utstämpling för att få det att se ut som att SE kom ut på Sveavägen redan 23.19.
Att Engström därmed kunde tänkas ha gått norrut för att ta nattbussen från Odenplan och då mött Palme norr om Skandia, vänt om och gått bakom fram till mordplatsen. Fritt fantiserande och någon nattbuss gick inte.

”Engström har varit ute på kvällen någon gång mellan 20-21”. So what? Palme var då på tunnelbanan och mördades 23.21.30

”Engström borde inte ha varit stressad till tunnelbanan som gick först 23.31”, alltså om tio minuter, men vi vet ju inte om SE hade klart med biljettköpet.
Det kan finnas fler anledningar till att känna sig stressad, det troliga är ju att han var osäker på tiden eftersom han tittade på klockan, men detta kan inte heller ha någon bäring på Palmemordet.

Engström lämnar i stället mycket tidigt pregnanta uppgifter om händelser och synintryck på brottsplatsen som mördaren omöjligt kunde känna till. Det berättas inte. Det berättas inte heller om vittnet som gått ed på att ha sett Engström där som vittne.

Sedan säger Petersson:

”Och man kan ju fråga sig retoriskt vem som var iklädd en mörk rock, hade en mindre väska med sig och kom från ett kontorsjobb och vad jag menar är att om man har jobbat inne på kontor så har man inte på sig vinterkängor utan kanske har ett par mindre väl lämpade ytterskor på fötterna och som skulle kunna förklara att man halkade på en snöklädd trottoar. Och den personen i det här sällskapet är ju Stig Engström.”

Slutsats: Bara Engström kan halka.


”Vi har inte hittat något vapen, men med tanke på vad som sedermera händer så säger vi att han måste ha haft ett vapen i handen aktuell kväll”


Det var i stort sett hela bevisföringen.
Övrig tid gick åt till personliga smädelser både mot Engström, hans anhöriga och hans bekantskapskrets.
Engström som enl anhöriga inte ens kunde döda en fluga. En fridsam grafiker med lite dåligt självförtroende som råkade säga att han deltog lite mer aktiv på mordplatsen än vad han förmodligen gjorde och glömdes bort i virrvarret.
En socialdemokratisk fantasyförfattare från magasinet Filter har uppenbart dragit det tunga lasset i utredningen, för presentationen var en högläsning ur boken ”Den osannolike mördaren”.

”Nu när vi slutgiltigt fått en godtagbar lösning på Palmemordet, kan vi lägga ner. Ingen granskning behövs enl statsministern

Nu ska vi alla enas om att Engström var en moderat skitstövel som drevs av sitt hat”.
De nyfrälsta sönerna som i 34 år varit övertygade om Christer Petterssons skuld kan nu äntligen få ett acceptabelt och trovärdigt avslut.

Jag tror inte att vi ska tro att KP haft några ärliga avsikter, och jag tror inte att han haft någon riktig sanning på bordet, men fått ändra sig i sista stund.
Det har varit Filterlösningen som gällt de senaste tre åren, och det har många förstått. TP:s svansföring säger också en hel del.
Många av oss har låtit sig luras.

Synnerligen bra inlägg. De som inte fångade budskapet vid första genomläsningen bör sätta sig ned och läsa igenom det igen i långsam takt.

Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Receptionen låg på vänster sida. Han passerade receptionen i snabb takt utan att prata med väktarna. Han har inte nämnt något samtal under alla sina samtal. Detär väl för sjutton SE version som gäller om han pratat eller inte. Fattar väl vem som helst.

Hur kan vi vara så säkra på att detta är sant då de som hallucinerar och ser SE som gärningsman påstår att han ljuger och slirar på sanningen på alla andra punkter. Hur vet vi att detta är det enda som stämmer och hur vet vi att två väktare på Skandia i så fall ljuger?

Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Som GM så såg han LJ vid barackerna. Det berättar han i första förhöret. Helt riktigt.

Det är inte bara GM som gjort observationer. En möjlighet är att SE är ett senkommet vittne som ser LJ från mordplatsen. Men då kan inte SE vara mördaren.

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Har inget med det att göra. Det handlar om att han såg honom i samma stund föräldrarna passerade Kammakargatan på väg mot dekorimahörnan (mordplatsen)290 meter längre bort. Det innebär en 4.5 minuterspromenad i maklig takt.
23.17 således.

Efter 23.17 så går SE i maklig takt runt Skandiahuset och smiter in genom bakdörren. Därefter så går han upp på sitt rum, hämtar vapnet och byter jacka. Sedan går han ned och stämplar ut 23.19 innan han snackar bort några minuter för att sedan gå ut på Sveavägen för att skjuta Palme.

2 minuter kan vara lite knappt om tid för SE att förflytta sig den nämnda vägen till Skandias reception.

Men detta kommer inte att hindra att en del ser det som det enda rimliga. Jag gör det inte.
Citera
2020-06-24, 09:45
  #144407
Medlem
sankmarks avatar
Om nu SE är så beräknande i allt han gör. Varför visar han upp sig i "signalement" lång mörk rock. keps, handlovsväska dagarna/veckorna/månaderna efter mordet. Vore han gm, så borde han åtminstone lämnat väskan hemma och ändrat på rocken till en ljusare form varför inte beige.
Citera
2020-06-24, 09:48
  #144408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Om nu SE är så beräknande i allt han gör. Varför visar han upp sig i "signalement" lång mörk rock. keps, handlovsväska dagarna/veckorna/månaderna efter mordet. Vore han gm, så borde han åtminstone lämnat väskan hemma och ändrat på rocken till en ljusare form varför inte beige.
Hur vet du att han inte gör det? Beige rock hade dock inte funkat då han aldrig setts i någon, men han kan byta halsduk, handlovsväska och andra små detaljer ur hans vanliga rotation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in