2014-06-07, 22:32
  #51805
Medlem
Kurpatovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Man kan säga att det ensidiga gränsvärdet inte existerar för att funktionen inte är definierad för 0<x<0.1. En funktion kan ha ett gränsvärde utan att vara kontinuerlig.

Tack. Alltid kul med teoretiska diskussioner.
Citera
2014-06-07, 22:50
  #51806
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av voun
(2) p_2=p_1+8=p_3-4
p_2^2-(p_2-8)(p_2+4)=32+4p_2 och alltså gäller det att visa att 3|8+p_2
Vi har att p2-1, p2 eller p2+1 delas av 3. Antag att 3 ej delar 8+p2; då har vi att p2+8-9 = p2-1 inte delas heller. Alltså måste p2+1 delas av 3, eftersom p2 är ett primtal. Då har vi att 3 | p2+4 = p3. Motsägelse.
Citat:
Ursprungligen postat av voun
(4) p_2=p_1+4=p_3-8
p_2^2-(p_2-4)(p_2+8)=32-4p_2 och alltså gäller det att visa att 3|8-p_2
Antag att 3 ej delar p2 - 8. Då delar det inte p2+1, alltså delas p2-1 och p2-4 = p1. Motsägelse.

:)
Citera
2014-06-07, 23:07
  #51807
Medlem
matteyass avatar
voun,

Jag har motexempel för alla jämna tal mellan 14 och 162, förutom 24. Så det kanske går att bevisa för 24 också. :)
Citera
2014-06-07, 23:07
  #51808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
Vi har att p2-1, p2 eller p2+1 delas av 3. Antag att 3 ej delar 8+p2; då har vi att p2+8-9 = p2-1 inte delas heller. Alltså måste p2+1 delas av 3, eftersom p2 är ett primtal. Då har vi att 3 | p2+4 = p3. Motsägelse.

Antag att 3 ej delar p2 - 8. Då delar det inte p2+1, alltså delas p2-1 och p2-4 = p1. Motsägelse.


Snyggt! Formeln gäller alltså minst för p_3-p_1 = 4,6,8,12. Undra om det på något sätt går att beskriva p_3-p_1 generellt så att formeln alltid gäller för dessa p_3-p_1.
Citera
2014-06-07, 23:10
  #51809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
voun,

Jag har motexempel för alla jämna tal mellan 14 och 162, förutom 24. Så det kanske går att bevisa för 24 också.

Ok, ska försöka bevisa för 24 någon gång under natten/morgondagen
Citera
2014-06-07, 23:18
  #51810
Bannlyst
Jag läste en artikel i Illustrerad vetenskap och den handlade om att det fanns en tvist inom matematikerkretsarna huruvida 1+2 verkligen blir 2.


Jag funderade på det men finner inte några "resonabla" och "logiska" motargument som man kan tillämpa i praktiken.

Låt oss säga att du har 1 äpple och sedan adderar 1 äpple till, du kommer slutligen att ha 2 äpplen.

Citat:
Let a = 1 and b = 1.
a^2 = b^2.
a^2 - b^2 = 0.
(a-b)*(a+b) = 0.
(a-b)*(a+b) / (a-b) = 0/(a-b).
1*(a+b) = 0,
But a = 1 and b = 1, so:

1 + 1 = 0, or 2 = 0.

Now let's divide both sides by 2, and we get:

1 = 0.

Then we add 1 to both sides, and we get what your programming
teacher said, namely:

1 + 1 = 1.

Jag förstår inte, hur man man vrida och vända och få 1+1 att bli 1 eller att få 1+1 att inte resultera i 2.
Citera
2014-06-07, 23:20
  #51811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hamada15
Jag läste en artikel i Illustrerad vetenskap och den handlade om att det fanns en tvist inom matematikerkretsarna huruvida 1+2 verkligen blir 2.


Jag funderade på det men finner inte några "resonabla" och "logiska" motargument som man kan tillämpa i praktiken.

Låt oss säga att du har 1 äpple och sedan adderar 1 äpple till, du kommer slutligen att ha 2 äpplen.



Jag förstår inte, hur man man vrida och vända och få 1+1 att bli 1 eller att få 1+1 att inte resultera i 2.

Problemet är att de delar med (a-b) som är lika med 0.
Citera
2014-06-07, 23:53
  #51812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hamada15
Jag läste en artikel i Illustrerad vetenskap och den handlade om att det fanns en tvist inom matematikerkretsarna huruvida 1+2 verkligen blir 2.
Jag tillhör dem som inte tror att 1+2 blir 2.
Citera
2014-06-07, 23:55
  #51813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hamada15
Jag förstår inte, hur man man vrida och vända och få 1+1 att bli 1 eller att få 1+1 att inte resultera i 2.
Låt mig förenkla resonemanget:
Det gäller att 0 * 1 = 0 och 0 * 2 = 0.
Alltså gäller 0 * 1 = 0 * 2.
Vi dividerar båda led med 0 och kommer fram till 1 = 2.
Citera
2014-06-08, 00:16
  #51814
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Jag tillhör dem som inte tror att 1+2 blir 2.

1+1*
Citera
2014-06-08, 00:22
  #51815
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Låt mig förenkla resonemanget:
Det gäller att 0 * 1 = 0 och 0 * 2 = 0.
Alltså gäller 0 * 1 = 0 * 2.
Vi dividerar båda led med 0 och kommer fram till 1 = 2.

Men det matematiska "argumentet" kan man applicera med alla tal som blir noll, eller?
0*1=0
0*12=0
därav
0*1=0*12
12=1 & 1=12

Förstår inte, finns det inte starkare argument för att 1+1 inte är 2?
Citera
2014-06-08, 00:29
  #51816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
voun,

Jag har motexempel för alla jämna tal mellan 14 och 162, förutom 24. Så det kanske går att bevisa för 24 också.

Här ett beviset för fallet p_3-p_1=24

(1) p_2=p_3-22=p_1+2
.
.
.
.
.
.
(6) p_2=p_3-12=p_1+12

i (1) måste vi bevisa att 6|5p_2-11
i (2) måste vi bevisa att 3|2p_2-10
i (3) 2|p_2-9
i (4) 3|p_2-16
i (5) 6|p_2-35
fall (6) är trivial eftersom p_2^2-(p_2+12)(p_2-12)=144=6*24

(1): p_2 och p_1 är primtalstvillingar och alltså är p_2-1=6n -->5p_2-5-6=5p_2-11=30n-6
(2): Antingen är p_2-1,p_2 eller p_2+1 delbart med 3 --> 2p_2-2,2p_2,2p_2+2 delbart med 3. Antag att 3 ej delar 2p_2-10 --> 3 ej delar 2p_2+2 och alltså måste 3 dela 2p_2-2 --> 3|2p_2-2+42 och alltså måste 3|2(p_2+20) --> 3|2p_3, motsägelse!
(3) trivial eftersom p_2 är udda
(4) kan bevisas med samma resonemang som i (2)
(5) här försöker jag bevisa att p_2-35 innehåller en faktor 2 och 3. Den innehåller uppenbarligen en faktor 2 eftersom p_2 är udda och sen kan man bevisa att den innehåller en faktor 3 genom att göra likadant som i (2) och (4).

Frågan är nu bara vilket nästa jämna tal det gäller för.
__________________
Senast redigerad av voun 2014-06-08 kl. 00:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in