2013-09-08, 21:18
  #41341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CptHindsight
Försökte räkna, blev bara massa gibberish. Vad missar jag?
g(-1+h) = sqrt(3(-1+h)^2+2) = sqrt(3(1-2h+h^2)+2) = sqrt((3-6h+3h^2)+2) = sqrt(5-6h+3h^2)
g(-1) = sqrt(3(-1)^2+2) = sqrt(3+2) = sqrt(5)

Alltså, (g(-1+h) - g(-1))/h = (sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h.
Detta är den kvot som gränsvärdet ska tas av. (Ser nu att jag glömde lim i mitt förra inlägg.)
Citera
2013-09-08, 21:31
  #41342
Medlem
Volands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voland
Kedjeregeln för dessa också?

f(x) = (x + ln x)^2,

g(x) = e^1-x3

h(x) = roten ur x gånger e upphöjt i roten ur x

Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Absolut kedjeregeln.

(Du menar väl g(x) = e^(1-x^3)? Är h(x) = sqrt(x e^(sqrt(x))) eller sqrt(x) e^(sqrt(x)) ?)

g(x): ja h(x): den sista. Aldrig deriverat tidigare så det är lite krångligt för mig. Blir f(x) produkten av lnx^2 + 2 gånger 2/x?
Citera
2013-09-08, 21:55
  #41343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
g(-1+h) = sqrt(3(-1+h)^2+2) = sqrt(3(1-2h+h^2)+2) = sqrt((3-6h+3h^2)+2) = sqrt(5-6h+3h^2)
g(-1) = sqrt(3(-1)^2+2) = sqrt(3+2) = sqrt(5)

Alltså, (g(-1+h) - g(-1))/h = (sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h.
Detta är den kvot som gränsvärdet ska tas av. (Ser nu att jag glömde lim i mitt förra inlägg.)

Hmm, blev inte rätt. Man skall inte beräkna gränsvärdet står det, fattar inte riktigt.
Citera
2013-09-08, 22:06
  #41344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Voland
g(x): ja h(x): den sista. Aldrig deriverat tidigare så det är lite krångligt för mig. Blir f(x) produkten av lnx^2 + 2 gånger 2/x?
f(x) = (x + ln x)^2
f'(x) = 2(x + ln x) * (1 + 1/x)
Citera
2013-09-08, 22:12
  #41345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CptHindsight
Hmm, blev inte rätt. Man skall inte beräkna gränsvärdet står det, fattar inte riktigt.
Är kvoten fel? Hur vet du det? Har du facit?

Jag vet att det är kvoten före gränsvärde som söks. Men jag råkade skriva g'(-1) = (g(-1+h) - g(-1))/h. Där ska det stå lim före kvoten.
Citera
2013-09-08, 22:18
  #41346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Är kvoten fel? Hur vet du det? Har du facit?

Jag vet att det är kvoten före gränsvärde som söks. Men jag råkade skriva g'(-1) = (g(-1+h) - g(-1))/h. Där ska det stå lim före kvoten.

Det är en nätkurs så man ser rätt/fel. Skrev Q=(sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h

Men fel.
Citera
2013-09-08, 22:21
  #41347
Medlem
Volands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
f(x) = (x + ln x)^2
f'(x) = 2(x + ln x) * (1 + 1/x)

Ok fick det nu med, tack! men fastnade big time på g(x), tips?
Citera
2013-09-08, 22:28
  #41348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Är kvoten fel? Hur vet du det? Har du facit?

Jag vet att det är kvoten före gränsvärde som söks. Men jag råkade skriva g'(-1) = (g(-1+h) - g(-1))/h. Där ska det stå lim före kvoten.

Jag antar att man kanske skall förenkla mer? Men kan ju inte bryta ut och stryka h från sqrt...
Citera
2013-09-08, 22:30
  #41349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Voland
Ok fick det nu med, tack! men fastnade big time på g(x), tips?
g(x) = e^(1-x^3)
g'(x) = e^(1-x^3) * (-3x^2)
Citera
2013-09-08, 22:37
  #41350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CptHindsight
Det är en nätkurs så man ser rätt/fel. Skrev Q=(sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h

Men fel.
Det finns ju ofta många sätt att skriva ett matematiskt uttryck, och det är inte självklart på vilken form kvoten ska skrivas.

Här är i alla fall en omskrivning för att ta gränsvärde:
(sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h = ((5-6h+3h^2) - 5)/(h(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5)))
= (-6h+3h^2)/(h(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5)))
= (-6+3h)/(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5))
-> (-6)/(2sqrt(5)) = -3/sqrt(5)

Derivering genom regler:
g(x) = sqrt(3x^2+2)
g'(x) = (6x)/(2sqrt(3x^2+2)) = 3x/sqrt(3x^2+2)
g'(-1) = 3(-1)/sqrt(3(-1)^2+2) = -3/sqrt(5)
Så det ser ut som jag har gjort rätt på kvoten i alla fall.
Citera
2013-09-08, 22:47
  #41351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Det finns ju ofta många sätt att skriva ett matematiskt uttryck, och det är inte självklart på vilken form kvoten ska skrivas.

Här är i alla fall en omskrivning för att ta gränsvärde:
(sqrt(5-6h+3h^2) - sqrt(5))/h = ((5-6h+3h^2) - 5)/(h(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5)))
= (-6h+3h^2)/(h(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5)))
= (-6+3h)/(sqrt(5-6h+3h^2) + sqrt(5))
-> (-6)/(2sqrt(5)) = -3/sqrt(5)

Derivering genom regler:
g(x) = sqrt(3x^2+2)
g'(x) = (6x)/(2sqrt(3x^2+2)) = 3x/sqrt(3x^2+2)
g'(-1) = 3(-1)/sqrt(3(-1)^2+2) = -3/sqrt(5)
Så det ser ut som jag har gjort rätt på kvoten i alla fall.

"Enligt derivatans def. är derivatan av g(x)=sqrt(...) i -1 ett gränsvärde av en speciell kvot. Ange vad kvoten är"

g'(-1)= lim Q
h->0


De har ju till och med h->0 så det borde ju vara som du sa först. För man kan inte förenkla det mer? ... Tack iallafall, alla idéer välkomnas.
Citera
2013-09-08, 23:04
  #41352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CptHindsight
"Enligt derivatans def. är derivatan av g(x)=sqrt(...) i -1 ett gränsvärde av en speciell kvot. Ange vad kvoten är"

g'(-1)= lim Q
h->0


De har ju till och med h->0 så det borde ju vara som du sa först. För man kan inte förenkla det mer? ... Tack iallafall, alla idéer välkomnas.
(g(-1+h) - g(-1))/h ?
Men om det bara är denna kvot känns det onödigt att ange g(x) explicit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in