2012-01-02, 15:55
  #20761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Ja det är fel. Det verkar som om du försöker tillämpa nollproduktmetoden när det inte är lika med noll.

Detta steget du gör här är jättebra!
2sin x + 2sin^2 x = 1
Vad vi vill göra nu är att skriva om den på ett sådant sätt att det är lika med noll, dela allt med 2, sedan ersätta sin(x) = t.

Varje steg ger:
2sin^2(x)+2sin(x)-1 = 0
sin^2(x)+sin(x)-1/2 = 0
t^2+t-1/2 = 0
Det där ser ju fint ut. Kan du lösa den andragradaren? Då får vi ju fram ett värde på vad t är lika med. Vi vet ju också att t = sin(x), för det bestämde ju vi. Om t = a och t = b (för det är ju en andragradare) så måste alltså sin(x) = a och sin(x) = b. Har dessa ekvationer några lösningar?
t^2+t-0.5 = 0 => (t+0.5)^2 = 0.75 => t+0.5 = +/- sqrt 0.75 => t = +/- sqrt 0.75 - 0.5
t1 = sqrt(0.75) - 0.5
t2 = -sqrt(0.75) - 0.5
Om t1 = sin x1 så är x1 = arcsin ((sqrt 0.75)-0.5) ≈ 0.375 men sin(x) är periodisk med period 2pi, alltså fås x1 = 0.375 + 2pi*n
t2 ger inga reella lösningar. Men det ska finnas en till lösning, så hur får jag fram den?
Citera
2012-01-02, 16:26
  #20762
Medlem
Kreatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
t^2+t-0.5 = 0 => (t+0.5)^2 = 0.75 => t+0.5 = +/- sqrt 0.75 => t = +/- sqrt 0.75 - 0.5
t1 = sqrt(0.75) - 0.5
t2 = -sqrt(0.75) - 0.5
Om t1 = sin x1 så är x1 = arcsin ((sqrt 0.75)-0.5) ≈ 0.375 men sin(x) är periodisk med period 2pi, alltså fås x1 = 0.375 + 2pi*n
t2 ger inga reella lösningar. Men det ska finnas en till lösning, så hur får jag fram den?
edit: äh fuck it, skrev fel
edit2: orka, radera denna post fy fan vad fail, gg nu drar jag och lägger mig -.-
__________________
Senast redigerad av Kreato 2012-01-02 kl. 16:30.
Citera
2012-01-02, 17:47
  #20763
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
t^2+t-0.5 = 0 => (t+0.5)^2 = 0.75 => t+0.5 = +/- sqrt 0.75 => t = +/- sqrt 0.75 - 0.5
t1 = sqrt(0.75) - 0.5
t2 = -sqrt(0.75) - 0.5
Om t1 = sin x1 så är x1 = arcsin ((sqrt 0.75)-0.5) ≈ 0.375 men sin(x) är periodisk med period 2pi, alltså fås x1 = 0.375 + 2pi*n
t2 ger inga reella lösningar. Men det ska finnas en till lösning, så hur får jag fram den?
Ja precis enbart t_1 ger reella lösningar. Vi har ju ett till problem, sinus är inte injektiv i vinkelfältet 0 till pi. Vi har ju faktiskt två lösningar mellan 0 och pi.Men för att lösa detta problem utnyttjar vi den algebraiska identiteten som säger att.

sin(pi-v) = sin(v) för alla vinkelfält v.

Vi har alltså två ekvationer:
sin(v) = sqrt(0.75)-0.5
och
sin(pi-v) = sqrt(0.75)-0.5
Lös båda och du har hela lösningsmängden.
Citera
2012-01-02, 18:01
  #20764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Ja precis enbart t_1 ger reella lösningar. Vi har ju ett till problem, sinus är inte injektiv i vinkelfältet 0 till pi. Vi har ju faktiskt två lösningar mellan 0 och pi.Men för att lösa detta problem utnyttjar vi den algebraiska identiteten som säger att.

sin(pi-v) = sin(v) för alla vinkelfält v.

Vi har alltså två ekvationer:
sin(v) = sqrt(0.75)-0.5
och
sin(pi-v) = sqrt(0.75)-0.5
Lös båda och du har hela lösningsmängden.
Tack, jag glömde helt bort att sinus är periodisk med pi.
Citera
2012-01-02, 18:12
  #20765
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
Tack, jag glömde helt bort att sinus är periodisk med pi.
Nej den är periodisk med 2pi!!!
Men två olika vinkelfält uppfyller samma värde mellan 0 till pi.

Detta vet du säkert men:
Rita en enhetscirkel med mittpunkt i origo. Rita sedan linjen y = 0.5. Den skär enhetscirkeln på två ställen --> två lösningar för sinus.
Citera
2012-01-02, 18:26
  #20766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Nej den är periodisk med 2pi!!!
Men två olika vinkelfält uppfyller samma värde mellan 0 till pi.

Detta vet du säkert men:
Rita en enhetscirkel med mittpunkt i origo. Rita sedan linjen y = 0.5. Den skär enhetscirkeln på två ställen --> två lösningar för sinus.
Tack igen!
Citera
2012-01-03, 00:59
  #20767
Medlem
Systes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Då är den övre gränsen oändligheten, alltså en generaliserad integral.
lim n->inf §[från 0 till n] k(e^-x) dx
Kan du lösa den?
Tack för hjälpen.
Stämmer det här?
lim n-> infi k[-e^-x]n0 =
lim n-> infi k[-e^-n -(-e^-o)]
lim n-> infi k[1-e^-n] = 1-0 = k*1/1=1/1 som ger k=1?
__________________
Senast redigerad av Syste 2012-01-03 kl. 01:04.
Citera
2012-01-03, 01:39
  #20768
Medlem
Någon som skulle kunna hjälpa mig med en uppgift i pm lite snabbt? Det är en matteb fråga.
Citera
2012-01-03, 02:04
  #20769
Medlem
Kreatos avatar
Langa =)
Citera
2012-01-03, 08:04
  #20770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinturrr
matte/fysik

Hur lång tid tar det för en deciliter vatten att gå från flytande vid 20 grader till fast form, om den omgivande temperaturen är -18 grader celsius?

Typ 4 minuter har jag för mig. Kanske någon som kan visa på en uträkning för jag minns inte hur jag gjorde?
Citera
2012-01-03, 09:57
  #20771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinturrr
matte/fysik

Hur lång tid tar det för en deciliter vatten att gå från flytande vid 20 grader till fast form, om den omgivande temperaturen är -18 grader celsius?
Det går inte att svara på utan mer information. Det beror på om vattnet är i ett tunt skikt eller i en "klump" (som i ett dl-mått).
Citera
2012-01-03, 10:00
  #20772
Medlem
From.Scratchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
Lös ekvationen cos 2x = 2*sin x
Jag har testat att använda formeln för dubbla vinkeln och får då:
1-2sin^2 x = 2sin x
Nu kastar jag om termerna:
2sin x + 2sin^2 x = 1
2sinx(sin x +1) = 1
sinx(sin x +1) = 0.5
sin x + 1 = π/6
sin x = π/6 - 1
Detta ger dock fel lösning, så jag undrar vad jag gör fel eller om det kanske finns ett enklare sätt att lösa ekvationen.

Nu såg jag att BengtZz redan svarat på din frågan och löst uppgiften, men tänkte bara göra ett tillägg (till nästa gång du stöter på liknande problem). Variabelsubstitution kallas sättet att lösa en sådan ekvation på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in