2011-08-03, 17:21
  #14257
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Fast i dubbelintegralens definition utgår man från att arean av en rektangel är ab, i alla fall om man använder Riemannintegralen. Tror man måste läsa måttteori för att få ett bra svar.
Ja, det blir ett cirkelresonemang där. I vilka kurser borde måtteori förekomma?
Citera
2011-08-03, 17:22
  #14258
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
frågan är hur djupt du vill gå?
Så djupt det bara går.
Citera
2011-08-03, 17:23
  #14259
Medlem
BengtZzs avatar
Det känns jobbigt att egentligen ha noll koll på något så fundamentalt som arean av en rektangel. Jag använder ju det i allt.
Citera
2011-08-03, 17:27
  #14260
Medlem
Tja, har en simpel fråga som jag trots allt lyckas på om bakfoten.

Marie köpte en dator för 15 000 kr. Tre år senare sålde hon den för 6000 kr. Hur stor årlig procentuell värdeminskning motsvarar detta?

6000 = 15000 x R^3

R^3 = 6000/15000

3 x ln R = ln (6000/15000) / 3

sedan tar jag summan ^e och landar någonstans på 18 %, men det skall vara cirkus 26 %
Citera
2011-08-03, 17:28
  #14261
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Fast i dubbelintegralens definition utgår man från att arean av en rektangel är ab, i alla fall om man använder Riemannintegralen. Tror man måste läsa måttteori för att få ett bra svar.
Vilka "fler integraler" finns det än Riemann? Min flervariabelexaminator talade om Lebesguemått för och tog exemplet med en funktion som antar värdet 1 om det är rationellt och värdet 0 om det är irrationellt. Eller vice versa, minns ej. Men med Riemann så gick det i alla fall inte, dock så snackade han en hel del om både mått och just denna gången specifikt Lebesguemått.

Finns det fler sätt att definiera integraler?
Citera
2011-08-03, 17:29
  #14262
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Ja, det blir ett cirkelresonemang där. I vilka kurser borde måtteori förekomma?
Här står det i kursplanen för Introduktion till reell analys att man introducerar mått och lebesgueintegraler (ska läsa den kursen till hösten). En djupare behandling kanske ges i en kurs som heter Integrationsteori eller något liknande.
Citera
2011-08-03, 17:36
  #14263
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av genocide
Tja, har en simpel fråga som jag trots allt lyckas på om bakfoten.

Marie köpte en dator för 15 000 kr. Tre år senare sålde hon den för 6000 kr. Hur stor årlig procentuell värdeminskning motsvarar detta?

6000 = 15000 x R^3

R^3 = 6000/15000

3 x ln R = ln (6000/15000) / 3

sedan tar jag summan ^e och landar någonstans på 18 %, men det skall vara cirkus 26 %
Vi kan anta att minskningen är exponentiell. Då kan vi ställa upp en exponentiell modell för värdet av datorn vid en specifik tid.

Exponentialfunktionen:
y(t) = Ca^t
Där y(t) är värdet som beror på tiden t
Där C = y(0) är startvärdet
Där a är förändringsfaktorn

Vi vet att värdet vid en känd tidpunkt (t = 3) är 6000kr. Och vi vet att vid en känd tidpunkt, dvs när t = 0 så var värdet 15000kr.

Då vet vi att:
6000 = 15000*a^3
Vad vi nu inte vet är värdet på a. Värdet på a är en förändringsfaktor, och ur denna kan vi direkt avläsa en procentuell förändring. Men då måste vi lösa den reella ekvationen med avseende på a först!

Löser ekvationen med avseende på a:
6000/15000 = a^3
Dividerade med 15000 på båda sidor
(6000/15000)^(1/3) = (a^3)^(1/3)
Upphöjde här båda led med en tredjedel. Varför gjorde vi det? Jo för att vi vill inte veta vad a i kubik är. Utan vi vill veta vad bara a är. Det finns en potenslag som säger att om man exponentierar en potens, så multiplicerar man exponenterna. I detta fallet så multiplicerar vi 3 med 1/3. Som bekant så är tre stycken tredjedelar lika med 1. Och det är precis a^1 = a, som vi vill åt.
a = (6000/15000)^(1/3)
Som är ungefär lika med
0.73
Vilket då är ekvivalent med en värdeminskning av 26% per år.
Citera
2011-08-03, 17:48
  #14264
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av genocide
Tja, har en simpel fråga som jag trots allt lyckas på om bakfoten.

Marie köpte en dator för 15 000 kr. Tre år senare sålde hon den för 6000 kr. Hur stor årlig procentuell värdeminskning motsvarar detta?

6000 = 15000 x R^3

R^3 = 6000/15000

3 x ln R = ln (6000/15000) / 3

sedan tar jag summan ^e och landar någonstans på 18 %, men det skall vara cirkus 26 %
e^((ln(6000/15000)/3) = 0.73

Du har nog bara gjort parentesfel helt enkelt.
Citera
2011-08-03, 19:15
  #14265
Medlem
Hej!

Jag behöver hjälp med en matteuppgift som jag sitter fast med. Uppgiften är följande:

Skriv följande som ett tal på enklaste bråkform, utan potenser.

a) 2^5 * 3^-7 * 105 * (-7^-2) / 2^3 * 3^-5 * 5

Finns även ett annat tal jag behöver hjälp med men om någon skulle kunna visa hur jag räknar ut detta tal på ett enkelt sätt kan jag själv säkert lösa ut det andra talet. Uppgiften ska lösas utan miniräknare.

Svaret är 4/21

Mvh Haurex
Citera
2011-08-03, 21:09
  #14266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Vilka "fler integraler" finns det än Riemann? Min flervariabelexaminator talade om Lebesguemått för och tog exemplet med en funktion som antar värdet 1 om det är rationellt och värdet 0 om det är irrationellt. Eller vice versa, minns ej. Men med Riemann så gick det i alla fall inte, dock så snackade han en hel del om både mått och just denna gången specifikt Lebesguemått.

Finns det fler sätt att definiera integraler?
Det är väl just generaliserade riemann och lebesgue definitioner som används (finns olika varianter på riemann om jag inte missminner mig). Låter som om du menar dirichlets funktion (eller thomaes funktion), den går ej att beräkna med riemann definitonen men med lebesgues definiton.
Citera
2011-08-03, 21:13
  #14267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Här står det i kursplanen för Introduktion till reell analys att man introducerar mått och lebesgueintegraler (ska läsa den kursen till hösten). En djupare behandling kanske ges i en kurs som heter Integrationsteori eller något liknande.
Integrationsteori är en doktorandskurs på liu, så då får man vänta ett tag
Citera
2011-08-03, 23:01
  #14268
Medlem
Rickyklings avatar
Hej!
Behöver hjälp med följande trigometriska uppgift:

http://img.ihack.se/images/013124055888.jpg

Vill veta lösningen så jag kan lösa denna typ av uppgift tack!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in