Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-07-13, 22:00
  #82477
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... JA är inte amerikansk medborgare. Möjligen kan han åtalas i Australien för att dra Australien i smutsen med sitt beteende...

Det finns många möjliga åtalspunkter mot Assange. "We have a sealed indictment". Sedan 2011.

Spelar ingen roll var Assange är medborgare. Senast i dag har 12 ryssar åtalats för att ha hackat sig in i demokraternas nationella kommitté under presidentvalet.

https://www.nytimes.com/2018/07/13/us/politics/mueller-indictment-russian-intelligence-hacking.html
Citera
2018-07-13, 22:06
  #82478
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Jag kan bara hålla med om slutsatsen som författaren till anonymares artikel drog: att Julian Assange är den drömvinst som FBI har kämpat i alla dessa år för att vinna.

Det stora moraliska problemet är förstås det som flera ledande människorättsorganisationer varnat för (HRW Human Rights Watch, ACLU American Civil Liberties Union) - att ett sådant åtal skulle sätta ett mycket illavarslande prejudikat för rättigheten att publicera och avslöja sanningen om regeringars korruption eller människorättsbrott. Dvs det som Julian Assange hjältemodigt ägnat sig åt.

Ett ev. åtal sätter i sig inget prejudikat, hur tänker du här? Det är ju bara om han fälls för något och får ett rejält straff. Men bara för att ev. åtal väcks så betyder det ju inte att han fälls för ett allvarligt brott, eller hur? Vad gäller drömvinst, om USA skulle vilja sätta JA ur spel så behöver de ju inte lyfta ett finger i dagsläget. JA har fixat detta helt själv. Dels genom att helt frivilligt gömma sig på ambassaden, dels genom att straffa ut sig mot Ecuador och missbruka gästfriheten upprepat genom att lägga sig i Ecuadors angelägenheter. Han beter sig oerhört korkat och sätter sig bara mer och mer i skiten ju längre tiden går. Han väntade visserligen ut preskription för misstänkta sexualbrott mot AA men ännu är han inte fri vad gäller misstänkt våldtäkt mot SW. Om han inväntar preskription 2020 så har han då i princip straffat sig själv via frivillig husarrest i nästan 10 år. Utomordentligt korkat!
Citera
2018-07-13, 22:08
  #82479
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det finns många möjliga åtalspunkter mot Assange. "We have a sealed indictment". Sedan 2011.

Spelar ingen roll var Assange är medborgare. Senast i dag har 12 ryssar åtalats för att ha hackat sig in i demokraternas nationella kommitté under presidentvalet.

https://www.nytimes.com/2018/07/13/us/politics/mueller-indictment-russian-intelligence-hacking.html

Och du menar att JA har hackat sig in? Om så är fallet borde han givetvis fällas för det. Dataintrång är ett grovt brott som ska hanteras via internationellt polisarbete om det begåtts över landsgränser. Det är för övrigt alldeles för lätt att komma undan med dataintrång i dag, mer behöver göras vad gäller datalagring m.m. för att säkra spår så att man kan sätta dit de skyldiga.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2018-07-13 kl. 22:10.
Citera
2018-07-13, 22:50
  #82480
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Och du menar att JA har hackat sig in? Om så är fallet borde han givetvis fällas för det. Dataintrång är ett grovt brott som ska hanteras via internationellt polisarbete om det begåtts över landsgränser. Det är för övrigt alldeles för lätt att komma undan med dataintrång i dag, mer behöver göras vad gäller datalagring m.m. för att säkra spår så att man kan sätta dit de skyldiga.

Absolut. Både Wikileaks och Snowden har ju på ett effektivt sätt visat vilka olagliga metoder som företrädare för vissa nationer använder sig av.
Citera
2018-07-13, 23:05
  #82481
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det finns många möjliga åtalspunkter mot Assange. "We have a sealed indictment". Sedan 2011.

Spelar ingen roll var Assange är medborgare. Senast i dag har 12 ryssar åtalats för att ha hackat sig in i demokraternas nationella kommitté under presidentvalet.

https://www.nytimes.com/2018/07/13/us/politics/mueller-indictment-russian-intelligence-hacking.html

Just det där åtalet är ganska intressant för tråden...

Use of Organization 1
https://www.justice.gov/file/1080281/download

__________________
Senast redigerad av bernad_law 2018-07-13 kl. 23:14.
Citera
2018-07-14, 00:41
  #82482
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Just det där åtalet är ganska intressant för tråden...

Use of Organization 1
https://www.justice.gov/file/1080281/download


Tack för länk.
Muellers utredning drar slutsatsen att Guccifer 2.0 är liktydigt med "de tolv konspiratörerna" som nu åtalats, alla ryska militärer. Omnämnandet av Organisation 1 (måste ju vara Wikileaks) gång på gång, som partner signalerar ju att Muellers utredning också skulle kunna dra in Assange och andra WL-medarbetare bland de åtalade, som med-konspiratör. Trots att WL:s publicering av hackade mejl inte var olaglig. Att WL gör samma sak som Washington Post eller NY Times skulle kunna ha gjort, behöver inte avskräcka US från åtal mot WL och dess chef. Assange lever farligt.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2018-07-14 kl. 00:46.
Citera
2018-07-14, 00:50
  #82483
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Muellers utredning drar slutsatsen att Guccifer 2.0 är liktydigt med "de tolv konspiratörena" som nu åtalats, alla ryska militärer. Omnämnandet av Organisation 1 (måste ju vara Wikileaks) gång på gång, som partner signalerar ju att Muellers utredning också skulle kunna dra in Assange och andra WL-medarbetare bland de åtalade, som med-konspiratör. Trots att WL:s publicering av hackade mejl inte var olaglig. Att WL gör samma sak som Washington Post eller NY Times skulle kunna ha gjort, behöver inte avskräcka US från åtal mot WL och dess chef.

Läs de citerade styckena.

Citat:
Organization 1 sent a private message to Guccifer 2.0
to “[s]end any new material [stolen from the DNC] here for us to review and it will
have a much higher impact than what you are doing.”

Citat:
Organization 1 explained, “we think trump
has only a 25% chance of winning against hillary . . . so conflict between bernie
and hillary is interesting.”

Låter det som en organisation som enbart är ute efter att publicera dokument i yttrandefrihetens namn, eller verkar de ha en tydlig politisk agenda? Vad betyder det att man diskuterade med GRU-agenter för att genomföra detta?
Citera
2018-07-14, 03:05
  #82484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
...Låter det som en organisation som enbart är ute efter att publicera dokument i yttrandefrihetens namn, eller verkar de ha en tydlig politisk agenda? Vad betyder det att man diskuterade med GRU-agenter för att genomföra detta?

Det finns inte mycket som talar för att Guccifer 2.0 var ryska agenter.

Guccifer 2.0:s beteende blir bara fullt logiskt om vi ser det som en Damage Control Operation orkestrerad av Crowdstrike.

- Guccifer 2.0 publicerade väldigt lite och aldrig något kontroversiellt om Clinton eller DNC, men han gjorde en grej av att hela tiden påstå att HAN var källan till Wikileaks alla publiceringar.

De få grejer han publicerade var bl.a. ett dokument som han hävdar att han hackat från DNC:s server som heter "Trump Opposition Research". Detta publicerade han dagen efter att DNC hade gått ut offentligt och sagt att deras server blivit hackad och att de hade blivit av med ett dokument som hette "Trump Opposition Research". Detta dokument innehöll bara grejer som var negativa för Trump.

Detta skedde 14 respektive 15:e juni 2016.

Två dagar innan - den 12 juni hade Julian Assange för första gången gått ut med att Wikileaks hade en massa läckta dokument relaterade till Hillary Clinton på gång att publiceras.

Det ligger väldigt nära till hands att Guccifer 2.0 var DNC:s försök till Damage Control. Lägg därtill klumpigt inkopierad rysk metadata i de dokument Guccifer 2.0 publicerade. Man har dessutom konstaterat att dessa dokument med rysk metadata senast ändrats i amerikansk tidszon. I Wikileaks publiceringar har aldrig nån rysk metadata påträffats.

Guccifer 2.0 ville gång på gång göra det klart för världen att just HAN var källan till Wikileaks publiceringar men han visade inga tecken på att så skulle vara fallet trots att det hade varit så löjligt enkelt för honom att publicera lite saftiga bitar ur riktiga emails (före Wikileaks) som avslöjade viktiga saker om DNC eller Hillary Clinton.

Precis ALLA pusselbitar som utgörs av Guccifer 2.0:s beteende faller på plats och får sin logiska förklaring om han tolkas som en damage control operation orkestrerad av Crowdstrike/DNC.
Citera
2018-07-14, 05:53
  #82485
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Det finns inte mycket som talar för att Guccifer 2.0 var ryska agenter.

Guccifer 2.0:s beteende blir bara fullt logiskt om vi ser det som en Damage Control Operation orkestrerad av Crowdstrike.

- Guccifer 2.0 publicerade väldigt lite och aldrig något kontroversiellt om Clinton eller DNC, men han gjorde en grej av att hela tiden påstå att HAN var källan till Wikileaks alla publiceringar.

De få grejer han publicerade var bl.a. ett dokument som han hävdar att han hackat från DNC:s server som heter "Trump Opposition Research". Detta publicerade han dagen efter att DNC hade gått ut offentligt och sagt att deras server blivit hackad och att de hade blivit av med ett dokument som hette "Trump Opposition Research". Detta dokument innehöll bara grejer som var negativa för Trump.

Detta skedde 14 respektive 15:e juni 2016.

Två dagar innan - den 12 juni hade Julian Assange för första gången gått ut med att Wikileaks hade en massa läckta dokument relaterade till Hillary Clinton på gång att publiceras.

Det ligger väldigt nära till hands att Guccifer 2.0 var DNC:s försök till Damage Control. Lägg därtill klumpigt inkopierad rysk metadata i de dokument Guccifer 2.0 publicerade. Man har dessutom konstaterat att dessa dokument med rysk metadata senast ändrats i amerikansk tidszon. I Wikileaks publiceringar har aldrig nån rysk metadata påträffats.

Guccifer 2.0 ville gång på gång göra det klart för världen att just HAN var källan till Wikileaks publiceringar men han visade inga tecken på att så skulle vara fallet trots att det hade varit så löjligt enkelt för honom att publicera lite saftiga bitar ur riktiga emails (före Wikileaks) som avslöjade viktiga saker om DNC eller Hillary Clinton.

Precis ALLA pusselbitar som utgörs av Guccifer 2.0:s beteende faller på plats och får sin logiska förklaring om han tolkas som en damage control operation orkestrerad av Crowdstrike/DNC.

Mer yada yada och svammel. Läs åtalet istället för att lyssna på foliehatterier. Dock glad att du inte drog upp Seth Rich som resten av Pizzagatedårarna. Tror du på riktigt att du gör annat än att avslöjar ett absurt bias när du helt ignorerar den ytterst omfattande utredning som har lett fram till åtalet till förmån för dina vilda spekulationer?

En sak ger jag er dock rätt i: Five Eyes kan ta reda på ALLT som publuceras på nätet på något som helst sätt, och det är inte konstigt ryska förrädare kritiserar underrättelsetjänsterna.

Man har avlyssnat exakt allt vad ryssarna gjorde under valet, och om man läser åtalet ser man att man med lite subtila medel gör detta klart för de amerikanska kontakter ryssarna haft.

Mueller vet allt, men han släpper lite i taget för att ge förrädarna rep att hänga sig med. Jag njuter hehjärtat av den kollektiva paniken hos ryssälskarna. Wikileaks skrev lite intressant på sitt twitterkonto i dag, bland annat...
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2018-07-14 kl. 05:57.
Citera
2018-07-14, 12:00
  #82486
Medlem
probe53s avatar
Du har inte tagit del av innehållet i, och kring DNC-läckorna? Borde vara minst lika, om inte mer intressant att belysa fulspelet mot Sanders mfl, men även HC:s side stepping av statlig kommunikation via privata mail mm. Faktiskt mer intressant än att älta det klassiska ryssland-narrativet.
Citera
2018-07-14, 16:23
  #82487
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
….Jag njuter hehjärtat av den kollektiva paniken hos ryssälskarna. ...
Till de amerikaner som faktiskt har samarbetat med ryssarna, t.ex i Ukraina, hör Paul Manafort, Trumps kampanjledare under presidentvalskampanjen. Han sitter just nu bakom lås och bom i väntan på rättegång. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6n7jE0/manafort-fangslad-i-vantan-pa-rattegang

En annan som är rädd, och har skäl att vara rädd, är Donald Trump. Muellers utredning rör sig allt närmare Trump, Trumps kompisar och Trumps släkt. Det handlar också om ekonomisk korruption. Putin och Trump är två snuskigt rika oligarker som nog kan hitta många vägar att berika sig genom samarbete.

Assange har förnekat att källan till DNC-mejlen är någon statlig instans. Jag tror honom. Vem eller vilka som gjorde det ursprungliga hacket är nog omöjligt att veta säkert, även för Assange. Det är möjligt, men inte självklart, att NSA lyckas lista ut källan eftersom de övervakar och sparar all kommunikation på nätet.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2018-07-14 kl. 16:33.
Citera
2018-07-14, 21:25
  #82488
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Läs de citerade styckena.





Låter det som en organisation som enbart är ute efter att publicera dokument i yttrandefrihetens namn, eller verkar de ha en tydlig politisk agenda? Vad betyder det att man diskuterade med GRU-agenter för att genomföra detta?

Alla har någon form av agenda oavsett om man är medveten om det eller inte. Jag tror inte att wikileaks hade en uttalad agenda innan 2010 men på senare år har ju JA använt wikileaks mer och mer i personliga syften. Dels för desinformation/propaganda kring sexualbrottsfallen i Sverige, men framförallt för att påverka amerikanska presidentvalet i hopp om att det skulle vara mer gynnsamt för JA om Trump blev president än Hillary. Det är mer eller mindre omöjligt att säga hur stor påverkan han haft via wikileaks men att använda en s.k. whistle blower-organisation för personliga och helt orelaterade syften är ett tämligen vidrigt beteende.

Ser man på facit av hans krumbukter så är detta ändå plus minus noll ännu så länge eftersom han fortfarande helt frivilligt sitter och ruttnar på ombyggda damtoaletten på Ecuadors ambassad, sedan rätt länge också "utan" Internet och med besöksrestriktioner. Dock får man väl trots allt då ge honom cred för att han lyckades vänta ut preskription i fallet misstänkta sexualbrott mot AA. Rättsvidrigt givetvis men ändå något han "lyckats" med, ja i princip det enda sedan han kröp in på ambassaden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in