"I teorin hade Marx rätt i ganska mycket" /Mona Sahlin

Du är väl medveten om att det var privat industri som byggde det här landet, inte staten? Uppenbarligen är det inte socialismen som ligger till grund för dagens Sverige eftersom vi har den 21:a mest fria ekonomin i världen (se länk i tidigare inlägg).

"Proletariatets diktatur". Ähem.
Människan inte gjord för kommunismen? Snarare kommunismen inte gjord för människan. Snacka om kärran före hästen. Det är absolut vidrigt att tycka "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov". Det är en i botten orättvis och vidrig doktrin som ser vissa människor som slavar, offer åt andra. En lika fin tanke som kannibalism, skulle man kunna säga.

Brytningen kom efter novemberrevolutionen i Tyskland då arbetarrörelsen delade sej i två falanger och den tyska arbetarklassen anslöt sej till en nationell socialism snarare är den internationella socialismen.

Under hela 20-talet kämpade socialdemokrater och kommunister främst mot varandra tills de försent insåg att de båda marginaliserat sej..Samma schism kan även skådas mellan Trotski och Stalin.
Den ene internationell och den andra mer ..."nationell"

Den tyske socialdemokratiske regeringschefen Ebert ansåg demokratin stå över kommunismen och kallade in den tyska frikåren för att slå ner bolschevikupproret med Rosa Luxemburg och Karl Liebknecht.
Kurt Eisner i Bayerska rådsrepubliken ville avgå när han insåg att regimen inte hade folkligt stöd,men föll offer för ett attentat strax innan.

Hitler fick makten genom demokratiska val.

Bolscheviker med bl a Eugen Levine,Leo Jogiches,Ernst Toller genomförde röd terror i Bayern och sköt gisslan,innan den tyska frikåren kunde återställa ordningen. I Ungern infördes även där en rådsrepublik med Georg Lukács och Béla Kun. Samtliga revolutionära ledande bolscheviker var judar..!?

http://en.wikipedia.org/wiki/Eugen_Levine

https://www.flashback.org/t1100789

Ja tänk om Jimmie Åkesson hade sagt detsamma om Hitler...att i teorin hade han rätt, men det gick lite galet i praktiken

Undrar hur media hade tagit det då...?
Det ska bli... eller nej förresten...nu tänkte jag säga att det ska bli kul att se hur media tar detta, men sen kom jag på vilket land vi lever i...

Shit du är för smart för mig för jag förstår dig inte alls. Komigen nu, jag vill faktiskt fatta!

Här har vi problemet. Du tror att Marx bara kom på det här med kommunismen och ingenting mer. Men det mesta av hans verk är endast kritiskt till kapitalismen. Är man "dödskommunist" för att man är kritisk till kapitalismen? Eller kan man genom socialism/socialdemokrati mildra kapitalismens effekter genom reformer istället för revolution?

Kapitalismen började på ett dåligt sätt, kommunismen har också börjat på ett dåligt sätt. Ser du inte relevansen så anmäl dig till närmsta särskola.

Nej.

Troll. Vad har Marx gemensamt med Hitler? Inte ett skit.

Du får inte missförstå mig nu. Jag är för en fri ekonomi. Men den moral som det socialistiska tänkandet förde med sig är det som byggt Sverige. Den som gjort det möjligt för människor att utvecklas, känna sig trygga i sin hemmiljö och på så sätt optimerat chanserna att utnyttja medborgares kapacitet till max.

Ur detta har en hög moral växt fram. En förståelse och respekt för andra människor som är A&O för ett samhälles utveckling - att man stöttar varandra, arbetar tillsammans och fungerar bra i ett kollektiv. Det är väl ingen hemlighet att de goda svenska värdena är de som gjort att Sverige hela tiden legat i framkant i utvecklingen. Genom ett liberalt, solidarisk och nytänkande sätt att vara och agera på.

Idag samlar tyvärr politker bara populistiska poäng till höger och vänster, istället för göra det som är bäst för samhället.

Samtidigt så ägnar sig en allt större och större del av befolkningen åt något så grottmänniskoaktigt som att lägga störst vikt, och all sin energi, på att diskutera härkomst och inte vad som behövs göras för att fortsätta ligga i värdssamfundets framkant, genom en solidarisk liberalism.

Därför är det bra att Mona, trots att hon öppnar sig för pajkastning igen, vågar säga vad hon egentligen tycker och anser. Det borde fler politker göra.

Nu var tråden inte avsedd som genomarbetning av Karl Marx som samhällsteoretiker - enbart som objekt i samband med demonstrationen av Mona Sahlins oförmåga att förstå längre logiska tankekedjor.
Då kan du studera Karl Marx tal i original i vilket han, bl.a. uttalade:

"Proletarier aller Länder vereinigt euch!"
(Proletärer i alla länder förena er)

med vilket han eldade just proletärerna!

se:
http://www.secarts.org/journal/index...article&id=382

som i ett nötskal med Marx egna ord beskriver vad han vill sammanfatta.

F.ö. finns ingen anledning att ifrågasätta vad Marx uttryckt i ord och hur hans analys presenterats.

Som några antytt: Hur vacker en teori än förefaller är det dess test, när den utsätts för verkligheten, som i slutändan är av störst intresse. Idag vet vi betydligt mer om det mänskliga psyket än Marx hade möjlighet till. Vi vet alltså varför hans synsätt i all sin vackra, logiska klädnad, inte var realistiskt och att utförda experiment i hans namn därför misslyckats!

Mona Sahlin visar fortfarande i nutid att hon inte har minsta begrepp om de fundamentala svagheterna i sitt eget partis grundläggande ideologi.

Det är skamligt hur dåligt pålästa många av er är här inne.

Hur många av er har ens läst Marx?

Hur många av er visste att Marx blivit utnämnd till den störste tänkaren genom alla tider av ett ganska så välrenommerat brittiskt magasin med inriktning på ekonomi? Och då är de hyfsat "nyliberala". Visserligen ska man ta en sådan "tävling" eller "lista" med en stor nypa salt och istället konstatera att om gubben lyckats ta sig till en sådan placering, i samma gryta som många andra stora tänkare - och i slutändan dessutom utnämnd av en nyliberal journalistkår - ja då borde det faktiskt betyda något.

Men det känns som det här råtthålet som flashback är verkar hysa en hel del jubelidioter. Tittade in i tråden om killen med flickvän av asiatiskt utseende, som ÄNDÅ tänker rösta på SD trots att en gubbe uttryckt ganska likartade åsikter som resten av packet i SD - fantastiskt hur evolutionen kan gå så snett.

Alt. hur styrd den här världen är nu. Snart är det försent. Fattar ni inte att det inte spelar någon roll vem som blir statsminister i det här landet? När 51 personer bestämmer över 49 och det kallas frihet/demokrati är någonting allvarligt stört...

Naturligtvis har Marx en del sunda åsikter. Men när Lars Ohly, djävulen eller Stalin sätts att tolka dem väljer de de delar som passar bäst överens med sina egna. Jämför bibeln/koranen och kristendomen/islam. man KAN inte bygga en ideologi eller religion på ett stycke texter som inte är uppdaterade med hur världen ser ut idag.

Det är socialdemokrati som ligger till grund för landet. Det och den svenska modellen.

Kommunismen är inte effektiv nej. Karl marx hade dock rätt i många saker.

Det är det absolut inte . Det visar bara på vilken vidrig och störd person du är.

Jag är ganska besviken på 80 talisterna och framåt. Jag trodde att de skulle bli smartare. Men det är skrämmande vad fördummade de blev. Det går utför nu i en snabb takt. Det sitter här och klagar på Marx men de inget om varken han eller hans skrifter.

Ok, just nu använder vi någonting som kallas "internet". På internet finns det jättemycket information. Eftersom det är svårt att hitta nålar i höstackar har några riktigt smarta grabbar kommit på sökmotorn! Man skriver in något man vill veta mer om, och så får man en massa information om det. Ren magi! Då kanske man lär sig sådana viktiga saker som att guilt by association
Eller: Hitler hade mustasch, alltså är det dåligt att ha mustasch.

Nej, det finns många sätt att vara kritisk till kapitalismen. Man kan vara någon av alla varianter av kommunist. Man kan vara idiot och tro på Venusprojektet. Man kan vara mittemellan som till exempel Folkpartiet och Moderaterna, eller lite närmre socialismen (S). Man kan bara vara misantrop som miljöpartister. Alla Marx idéer är per definition en del av marxismen, som är en form av kommunism. Naturligtvis är det inte så simpelt som bara "av var och en...", annars skulle Das Kapital ju inte vara en jävla tegelsten.

Det är klart att kapitalismen började under fattiga förhållanden. Hur skulle den annars börja, ur Edens lustgård? Slaveri är inte ett kapitalistiskt fenomen. Det man kan se är att när kommunism och kapitalism börjat under liknande förhållanden, säg på den där lilla halvön mellan Japan och Kina, så har en av dem utvecklats mycket bättre än den andra. Gissa vilken! Tycker du inte att 70 år i Sovjet är tillräckligt?

Varför inte? Har du aldrig ens övervägt det? Tycker du inte att det verkar rätt så... okritiskt och dogmatiskt? För att sno ett citat: "Galenskap är att göra samma sak om och om igen och förvänta sig annorlunda resultat."


Ptja, de var båda socialister och anti-semiter. Men nu var det inte likheter mellan dem jag var ute efter, utan något så ovanligt för dig som en abstrakt tanke. Försvarar man Hitler så får man det svårt att hävda att man inte är nazist. Försvarar man Marx får man det svårt att hävda att man inte är kommunist. Man kan i och för sig vara socialdemokrat och acceptera till exempel mervärdes"teorin", men då lär man tydligt ta avstånd från säg historiematerialismen och det revolutionära i Marx. Det har du inte gjort, så jag är tvungen att utgå från att du inte tar avstånd från något.

Som från början byggde på ett starkt näringsliv och fortfarande har en relativt fri ekonomi, med höga skatter men ganska bra frihet i övrigt. Vad tror du skattetrycket i början av 1900-talet var? Världens högsta, som idag?

Exempel?

Är jag vidrig och störd för att jag anser att varje människa har en rätt att existera för sin egen skull och inte som ett medel för någon annan att utnyttja för deras behov? Eller är det vidrigt att se vissa människor som blott offerlamm för andra? Is a man not entitled to the sweat of his brow?

Nu har jag surfat runt på alla stora dagstidningar utan att jag sett att dom nämnt det…
Frågade inte reporten vad Marx hade ganska rätt i? Och bad henne utveckla det hela?

Jag tycker det är rätt häpnadsväckande, dels att ingen hugger på det, och dels att hon kan bli våran nästa stadsminister.